Имя: Пароль:
1C
 
Разделить сотрудников на сотрудников и не сотрудников
0 Kongo2019
 
29.04.26
10:54
Доброго. Опять я с очередным непонятным вопросом.
Есть значится ЕРП, знатоки ЗУП тоже подключаетесь.
Есть там сотрудники, все по классике прием на работу и как положено. Но фишка в том есть часть сотрудников, которые не сотрудники, то бишь они не должны попадать в отчеты по зарплате.
Сделано это было давно и так исторически сложилось. Народу надо было сдельные наряды на работы оформлять, а тама тока сотрудника выбрать можно было, вот они такую гениальную идею и родили, когда-то дано. Если что это не я придумал. Я тока сейчас подключился. Бухам хорошо, а вот расчетчик вешается.
Так вот какие вариант есть их разделить? Понятно, что дальше будем схему переделывать.
Идея сходу параллельно завести ЗУП и там вести сотрудников, а потом выгружать в ЕРП, но тогда стандартный объем как пилить надо будет. И можно вообще вести расчет ЗП в ЗУП и ЕРП параллельно? Походу либо там либо там.
Еще вариант найти, где блок ЗУП в ЕПР отбирает сотрудников, и тама повесить фильтр, но думаю бредовый вариант. Не все отчеты работают по сотрудникам, многие итоговые данные тянут.
В общем нужна гениальная идея. Ну или какая бредовая. Но реализуемая.
1 vis
 
29.04.26
10:57
А в чём конкретно-то проблема?
Отчего "расчетчик вешается"?
Люди без начислений попадают в отчеты по зарплате?
2 Kongo2019
 
29.04.26
10:57
(1) В том то при прикол, начисления у них есть. Наряды на сдельную работу, например.
3 Гена
 
гуру
29.04.26
11:04
(2) Вопрос на засыпку: а с этих унтерменш не надо брать НДФЛ и взносы?
4 Мультук
 
гуру
29.04.26
11:05
(2)

Со стороны ваше сообщения это "Плач Ярославны"
Ничего не понял, но

В чём проблема:
а) Создать для "таких" сотрудников некий доп.реквизит
б) Показать пользователям как пользоваться отбором в отчётах с учётом данного реквизита ?
5 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:06
(0) Ничччего не понимаю ...
На каком основании тогда что то начислять тем, кого не хотят показывать ? И как быть с 6-НДФЛ, РСВ, перс сведениями ? Подавать недостоверные данные ? Дык получите по черепу, подсудное дело
6 ЕRPe
 
29.04.26
11:10
(5) Сейчас модная тема - сдавать рабов, пардон рабочих в аренду. Они работают официально но в другой конторе. Но для целей предприятия на них надо оформлять сдельные наряды. Думаю у автора что-то типа такого.
7 RVN
 
29.04.26
11:13
В порядке бреда: RLS настроить для расчетчика, чтобы левые сотруднику по нему не проходили.
8 SleepyHead
 
гуру
29.04.26
11:14
(0) давайте с начала. Какой договор с ними заключен? Варианты:
1. Трудовой договор
2. Гражданско-правовой
3. Никакой не заключен
9 YFedor
 
29.04.26
11:16
(7) Так этот расчетчик по левым сотрудника расчет ведет (автор же пишет, что начисления есть)
10 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:19
(6) А где тут трудовые отношения ?
В каждой фирме такое периодически возникает: приходящие работники чинят отопление, чистят сплиты, моют окна и проч. Это все отражается в бухгалтерской конфе, ЗУП тут причем ?
11 Гена
 
гуру
29.04.26
11:22
(6) Похоже. В ЗУП Корп, да и скорее всего в ЕРП, ведётся же управленческая зарплата. Не вижу проблем отсылать наряды туда. Там нет ни НДФЛ, ни взносов. И в регламентированные отчёты они никак не попадают. Нет их )
12 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:24
(11) Объясните мне, почему услуги сторонних организаций надо считать как свою внутреннюю зарплату ?
13 SleepyHead
 
гуру
29.04.26
11:27
(12) Кастомные документы начислений в ЗУП.#28

потому что бухгалтер берет и делает, вот почему.
14 maxab72
 
29.04.26
11:27
(10) смотря как они приходят.
Вариант первый: вы сидите на площадке, где есть собственник и у него есть эксплуатационная служба. С собственником у вас заключен договор аренды помещения, и по этому договору добрые дяди и тети из его службы приходят и чинят вам отопление, чистят сплиты, моют окна и прочее. Это Бухгалтерия.
Вариант второй: есть дядя Вася и тетя Манана - физ.лица, вы заключаете с ним договор ГПХ, и он вам чинит отопление, чистят сплиты, моют окна и прочее - а тут уже нужен ЗУП в добавок к Бухгалтерии.
15 Гена
 
гуру
29.04.26
11:28
(12) Если это не совсем чернуха, то аутстаффинг - в инете гляньте.
16 Garykom
 
гуру
29.04.26
11:31
(8) Думаю там вариант
4. Договора есть с другими организациями
Как правильно заметил (6)
Но получившая странных своих-но-не-своих сотрудников организация хочет их по первичке как и полностью своих учитывать
Но чтобы дальше оно разделялось ))
17 SleepyHead
 
гуру
29.04.26
11:32
(16) Да, прочитал это позже. Но рассчитывать  таких сотрудников нужно у работодателя-арендодателя. Это аутстаффинговое агентство.
18 Гена
 
гуру
29.04.26
11:33
(17) Ему данные нужны от нас: кто и сколько чего выработал.
Поэтому и предлагаю нарЯдить их в ЕРП по управленке.
19 SleepyHead
 
гуру
29.04.26
11:33
(18) А для этого точно нужно вносить их как сотрудников в 1С?
20 Garykom
 
гуру
29.04.26
11:34
Можно ввести для таких сторонних физиков (или контрагентов) аля наряды
Я бы копию типового документа сделал и исправил его, но движения чтобы он делал только нужные
21 unenu
 
29.04.26
11:34
что мешает создать "Не организацию" и перевести туда "Не сотрудников"?
22 Гена
 
гуру
29.04.26
11:36
(19) Автор же говорит: бухгалтеры ошибочно изначально их осОтрили. Иначе ЕРП их не нарЯдил.
23 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:35
(14) "дядя Вася и тетя Манана - физ.лица, вы заключаете с ним договор ГПХ, и он вам чинит отопление, чистят сплиты, моют окна и прочее - а тут уже нужен ЗУП в добавок к Бухгалтерии"

Да не нужен ЗУП, кто это вам сказал ?
У вас мелкое ООО, 10 сотров, зарплата ведется тут же, в бухгалтерской конфе. На кой леший вам ЗУП ?
24 SleepyHead
 
гуру
29.04.26
11:36
(22) Полностью оправдан!
25 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:45
(18) В тонкости не погружался, но вы уверены что там такая схема оплаты ? Этого расчета можно веками ждать и не дождаться, кто там чё наработал
Фирма А предоставляет фирме Б столько то человек, у каждого расценка за час или дневная ставка. А уж на объекте эти люди могут хоть пень колотить, пофиг. Такса известна, в конце перемножаем две цифры и не ждем никаких расчетов.
26 Гена
 
гуру
29.04.26
11:53
А где наша Конга? )
27 El_Duke
 
гуру
29.04.26
11:58
И оформляетсо все это через договор возмездного оказания услуг. Трудовых отношений с заказчиком услуги у пришлых исполнителей не возникает. Иначе все это можно трактовать как заемный труд, который запрещен ст. 56.1 ТК РФ

И после всей этой теории хочется услышать наконец начальника транспортного цеха автора вопроса: что там у вас происходит на самом деле ?
28 Гена
 
гуру
29.04.26
12:00
(27) Может он уже в подвале...
29 maxab72
 
29.04.26
12:08
(23) не важно, важно, что во втором случае надо считать зп (хоть в блокнотике на коленке), а в первом - нет. Разный тип отношений.
30 El_Duke
 
гуру
29.04.26
12:18
(29) "важно, что во втором случае надо считать зп"

И снова вынуждены вас огорчить ...
Считать зарплату не нужно, приходящий чел - не ваш сотр. Он может быть вообще ИП или самозанятый. Пришел, сделал работу, получил бабосы. От вас пойдет к следующему заказчику.
Вы должны ему перечислить гонорар, удержав НДФЛ. Вы для него налоговый агент, но от этого трудовые отношения не возникли, зарплата тоже.
Такие выплаты добавляют в ЗУП тока удобства ради, чтобы вся отчетность шла из одной конфы. А не потому что это зарплата
31 maxab72
 
29.04.26
12:55
(30) Так ЗУП это давно уже не для фирмы, а для налоговой инспекции. И как раз служит для автоматического расчета НДФЛ и прочего по регламентам. Мы считаем не зп, а базу для этих выплат.
32 Kongo2019
 
29.04.26
13:03
(3) Нет. Это ИП, самозанятые и прочее не штатные единицы.
Они нужны только для расчетов.
(4)Ок, создал реквизит. Как теперь выкинуть их из зарплатных отчетов, например НДФЛ, статистика, там где нет отбора по сотруднику.
(5)Это база для внутренних расчетов.
Вот так исторически сложилось чтобы подсчитать сколько им выплатить сделаны как сотрудники.
Снаружи они ИП, или сотрудники порядчика, или самозанятые, или ГПХ в общем. У них все хорошо. Деньги в зубы. Дальше они сами.
Дальше бухи грузят все себе и у них красиво, а расчетчик занимается секасом с отчетами в этой базе.
(6) Типа такого.
33 Kongo2019
 
29.04.26
13:05
(7) Вариант, надо попробовать.
(8) Они либо сотрудники стороннего ИП, либо самозанятые. Редко есть ГПХ.
34 Kongo2019
 
29.04.26
13:07
(18) Это будет потом. Будем делить.
Сейчас надо как-то разгрузить расчетчика от этого бреда.
35 YFedor
 
29.04.26
13:13
(34) Переведите их в отдельную организацию или в отдельное подразделение
36 Kongo2019
 
29.04.26
13:15
(35)В отдельную организацию не прокатит, их ЗП должно падать в себестоимость.
А так они у и так в отдельном подразделении. Что может это мне дать?
37 vicof
 
29.04.26
13:26
(0) Уходи оттуда, пока не поздно))
А так идти к генеральному и говорить, что у него кривой учет, и нужно переделать такие-то процессы.
Предложить свое видение, рассказать нюансы, потому что, судя по всему, генеральный этого не знает.
Послушать, что ты должен все исправить за два месяца.
Потыкаться еще с этим годик.
А потом свалить, потому что все достанет, проблемы не уйдут, достучаться до ответственных лиц невозможно.

Поэтому см. первую строчку)
38 YFedor
 
29.04.26
13:30
(36) Во всех отчетах ведь есть отбор по подразделению
+
Про себестоимость. Кто мешает эту сумму провести в бухгалтерии руками (Если отдельная организация)?
39 Kongo2019
 
29.04.26
13:30
(37) Так мы тока пришли.
И да генеральный в курсе, что учет кривой.
Все уже предложено, и я блин оказался теперь ведущим по разгребанию этого бардака.
Вот будем разгребать. Это сейчас закрыт дырку. На пару месяцев.
Дальше найти решение как от этой фигни отучить бухов.
40 Kongo2019
 
29.04.26
13:31
(38) прикинь как выяснилось не во всех.
Бухгалтерия, она тут очень творческая.
41 shuhard
 
29.04.26
13:31
(36)[В отдельную организацию не прокатит, их ЗП должно падать в себестоимость]
Организация в шапке документа ни как не связана с головной организацией в справочнике Сотрудники, так что правильный ответ - сменить организацию и допилить в ERP отражение сделки
42 YFedor
 
29.04.26
13:32
(40) Тогда отдельная организация, сумму в бухгалтерию руками
43 El_Duke
 
гуру
29.04.26
14:14
(32) "Дальше бухи грузят все себе и у них красиво, а расчетчик занимается секасом с отчетами в этой базе."

Ну и в чем сложность то ?
Услуги всех контрагентов (ваши ИП, СЗ, ГПХ) относите на нужные счета затрат (20, 26 и т.д.). При закрытии месяца это повлияет на себестоимость и финрезультат. А расчетчик просто прекращает заниматься дебилизмом с фиктивной зарплатой
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.