wiki:Российская_орбитальная_станция
Предлагаю обсудить.

Ключевые особенности:
- wiki:Полярная_орбита (а значит находится над Россией в удобных широтах)
- полуавтоматическая (постоянное присутствие людей не требуется)

Итак, в 2027 году планируются первые запуски Ангары повышенной мощности. Вывод на полярную орбиту более дорог. Сначала планируется вывести базовые модули, полностью автоматические. Потом подключить шлюзовой.

Люди на полярной орбите получают дополнительные дозы радиации (вспомните wiki:Полярное_сияние , вызванное солнечной радиацией, которая гасится магнитным полем Земли и поэтому светится). Так что люди на станцию РОС будут летать только по необходимости: конкретные эксперименты или ремонт.



Давайте, обсудим. Взлетит?

20 августа 2025 на полярную орбиту запустили мышей и прочую живность для изучения радиации
https://russian.rt.com/science/news/1524605-ekspert-kosmos-nauka

много мышей! 75 мышей!

(0) задачу пилить бабло никто не отменял, так шо тут два варианта: или взлетит или сядет))

(2) Точно. Посадки никто не отменял :)

Да.

(4) Похоже на приговор... :)
Заскриню

(6) Постоянный здравомыслящий иностранный агент без аргументов. Это даже почётно.

(6) РОС будет выполнять в основном военные задачи. Какие? Можно только догадываться )
Средняя высота ~500 км

Высота - это кратчайшее расстояние от станции до земли. А внизу может быть любой город.

Куда она денется :-)

(8) Гена нагнетает... Проще доставить условный атмосферный "Искандер" в нужную точку, чем сначала поднимать боеголовку в космос, а потом обрушивать на нужную точку. Хотя и такие технологии у России есть. Можно доставить боеголовку через полярную орбиту, со стороны Антарктиды, где у наших "потенциальных партнёров" нет никакого ПРО.

Станция РОС может стать первой Земной Космоверфью, где будут собираться корабли для полётов в дальний космос. Очень тяжёлые корабли. Их можно будет выводить помодульно, собирать на орбите и потом уже разгонять.

Раньше межпланетные аппараты, например, к Юпитеру запускались прямо с Земли. Теперь можно будет вывести пачку модулей на орбиту, собрать, заправить топливом и всю эту байду отправить к Юпитеру на удобном витке Земли.

(14) Да всё будет. И атмосферу на Марсе сделаем, и Венеру остудим, и от солнечного ветра придумаем защиту, заодно будет аккумулировать энергию. Просто не так быстро. Миллионы лет пройдут. Но то, что освоем космос - даже не сомневаюсь.

(16) У Вас масштаб шире. Нам бы хотя бы до Марса дотянуться. Ну и до других окрестностей Солнечной системы. Давно уже пора сделать сеть предупреждения об опасных астероидах. Для этого нужна сеть автоматических спутников  по всему объёму Солнечной системы.

(17)+ Если каждый спутник запускать с Земли, не хватит окислителя-кислорода. Надо работать модульно, полуавтоматически. Поднял модуль с пачкой спутников, собрал в корабль, отправил в точку. Конвейер!

(16) Космос, вернее солнечную систему, конечно освоим. Но только атмосфера на Марсе и охлаждение Венеры это лишнее. А потому и миллионы лет тут не нужны. Уже сейчас можно осваивать

(19) Категорически согласен! Забудьте про атмосферу! Передача сознания ИИ-моделям решает все проблемы с пригодностью планет для жизни. ОНИ ПРИГОДНЫ ВСЕ
Более того, планеты вообще не нужны.

(18) Всё равно ракетами много не доставить. Нужен крепкий тросик и тогда действительно доставку и сборку можно поставить на поток. Космический лифт.

(21) Космический тросс разрывается. Их не будет.

Уже давно всё посчитали. Космических лифтов не бывает. Центробежная сила превышает прочность любого материала, включая нанотрубки. Придётся летать.

(22) Материаловеды что-нибудь придумают.

(24) Уже придумано: полёт

(20) Ну это уж чересчур. Для нормальной человеческой жизни пригодно все, что имеет массу. В каких рамках - это еще предстоит определить. Ну еще вода нужна. Но в солнечной системе она есть везде, кроме Венеры сейчас и Земли в будущем.

(26) При чём тут человеческая жизнь в биологическом теле человека?

(27) А только это и может быть драйвером освоения внеземного пространства. За жизнь люди будут платить любые деньги

(27) For in that sleep of death what dreams may come,
When we have shuffled off this mortal coil...

Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?

(28)

https://wizard.mista.ru/video/2024-05-24-CORS-Friday-Mitichkin-Otkalo.html

(0)Мир уже сделали, значит и новую потянем!

(30) "научатся проецировать себя в какие-то нанокапсулы и эти нанокапсулы разбрасывать по галактике и там строить новые цивилизации."
- какая-то антропоцентрическая идея. Цель какая? Распространение людской цивилизации? Тогда люди.
Если цель: осваивать галактику и добывать знания/ресурсы - антропо здесь вообще не нужно. Скорее всего это будет что-то роботизированное типа муравьев/пчел.

По сабжу

(32) Люди здесь имелись в виду, как источник разума в виде персоналий.

(34) определение разума - вроде как еще та штука, непонятная...

(35) для некоторых непонятная

(0) Приказано взлететь и нести службу.
(30) Солнечная система будет наша (землян), но дальше мы обнаружим представителей Галактической  Федерации.

А зачем оно надо? Чтобы на МКС ни от кого не зависеть? Как китайцы со своим Тяньгунем?

(38) МКС затопят

(0) Интересно, как назовут? Не Мир точно, за такое может и прилететь

(40) Банально РКС по аналогии с МКС

Но вот насчет полярной орбиты имхо не взлетит
Слишком сложно, дорого и опасно
1. Дорогой и более сложный вывод на орбиту самой станции
2. Дорогой и сложный каждый запуск корабля к станции, со стыковой. Так и более сложная посадка на Землю.
3. Повышенная радиация на станции (относительно орбит ближе к плоскости вращения Земли)

(39) Самое интересное как именно будут топить
Целиком одним куском вряд ли, скорее всего разделят на сегменты и по очереди

Еще есть вариант (хотя более дорогой) это вместо свода с орбиты и затопления разогнать до второй космической и направить в дальний космос, понятно с помощью гравитационных маневров
Будет самый большой космический зонд, с кучей оборудования на борту

(42) 2. похоже на бред, ну или абсолютную фантастику
-чтобы разогнать нужно топлива на орбиту вывести больше массы станции. Т.е. операция сложнее вывода новой станции на орбиту
-какие на фиг гравитационные маневры в гравитационной яме Земли?
-толку от этого оборудования, если основная его часть предназначена для жизнеобеспечения или должна использоваться в ручном режиме

(43) Механизм доставки грузов на МКС отлажен
Нет особых проблем доставить нужное количество топлива
Запускать понятно не всю станцию целиком а только частично

Под гравитационным маневром подразумевается как с межпланетными зондами использовали у разных планет
И да разгон с 1-й космической до 2-й космической намного проще чем с нуля до 1-й

(44) фантастический бред

(44) 1. сначала туда надо вывести ракету, больше самой станции. А потом уже в неё топливо заправлять. В любом случае в текущем режиме доставки грузов на МКС это задача на века. Если бы она была решаемая, то выводить МКС из эксплуатации смысла не было бы.
2. "разгон с 1-й космической до 2-й космической намного проще чем с нуля до 1-й"
Энергетически это задачи одинаковые. Стартовать не из атмосферы, тут да - проще.

Итоговый ответ Qwen:
Для разгона объекта 400 тонн со скорости 7.7 км/сек до скорости 11,2 км/с необходимо:

1. Провести разгон в направлении движения с Δv = 3,5 км/с.
2. Использовать ракетный двигатель с эффективной скоростью истечения ~4500 м/с.
3. Запас топлива: ~470 тонн (для химического двигателя).
4. Энергия: ~1,32 × 10¹³ Дж.

(47) Фалькон 9 с Драконом за один запуск 3 тонны могут на МКС доставить
160 запусков с запасом хватит
Точнее 200 с учетом модернизации в беспилотный зонд

(26) На Венере тоже есть, но в атмосфере

(48)+ Да и массу можно снизить, за счет затопления ненужных модулей (и оборудования) с МКС

(48) Если уж хочется сделать безумие, то дождитесь сборки РОС. Она весит всего 60 тонн. Потом дождитесь выхода её из эксплуатации. И вот тогда запускайте её в дальний космос. Вам понадобится каких-то 70 тонн топлива, где-то 25 запусков

(51) Так суть что уже на орбите есть корпуса
Которые немало весят (хрен такое легко доставишь) и можно их использовать для сборки зондов
Причем с системой жизнеобеспечения, что немаловажно!
Для обычных зондов (без атмосферы внутри) приходится изголяться с оборудованием, их защитой, поддержанием температуры, питанием и прочим
А тут уже все есть

(48) и когда по графику 200й запуск фалькона?
Вывод и сборка/стыковка разгонной ракеты учтены или топливо пря в отсеки лить будем?

(52) Я так понял, что путь назад для людей не предусмотрен?

(53)

(54) Люди вернутся на Землю до запуска зонда
С ними удобно переоборудовать, можно и изнутри и снаружи работать

(53) Для топлива внутри можно доставлять их в небольших баках, которые монтируются внутри модулей МКС и соединяются общим топливопроводом

(57)+ Естественно можно предусмотреть "разгонные модуля"
Которые отсоединятся, как топливо внутри будет израсходовано

(58)+ С ними конечно есть тонкости, что надо их успешно свести с орбиты и затопить, после кругового разгона следующих ступеней и отстыковки

(49) 0,003 %

Не будет ничего вменяемого.
Как со старлинками.
Есть у нас аналог?

Думаю, взлетит, но сроки уж больно оптимистичны. Сдвинут вправо, и не раз.