![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: Магниты 🠗Ø (Волшебник 03.06.2025 16:11) PLUT, T32, X Leshiy, Волшебник, Garykom, toypaul, Наивный, piter3, hiddi, Aleksandr N, calmius, АгентБезопаснойНацио, Рамиль Маугли, eddy_n, nextssbt, abfm, evorle145, Aleksey, Добряк Петрович, Builder, CaptanG, 1nvertex, ig0z, Vbirf, RomanYS, MWWRuza, mmg, Доминошник, privetik, roman383, Djelf, Fish, formista2000, arsik, trad, Бычье сердце, p-soft, ptiz, butterbean, scanduta, crasler, Irbis, Lama12, KJlag, Fragster, ads55, Krendel, alex73, obs191, NorthWind, RoRu, Konst1k, Злопчинский, rom4eg, mikecool, zenon46, Seriy_Volk, DeeK, azt-yur, avkynev, ReaLg, Vlaloplo, comp2006, StarPer, yuri_k, Мыхалыч, Ёпрст, alexela, Лодырь, ivanov-i-i, Transfer, bmitkin, Prog_man, saaken, mishaPH, Широкий, Garikk, GRM11, mortal, Кирпич, Alex7771, ГдеСобакаЗарыта, takefive, Dedal, Vstur, Kongo2019, maxar, Silgis, yurikmellon2, ManyakRus, Масянька, АнализДанных, Затейник, banco, Fregat, ndrv, KuznecovvIvan, Гость из Мариуполя, dmt, youalex, _Batoo, ldo6, СвинТуз, Мультук, Sneer, Gucci76, Фокусник, katamoto, svmix, viraboy, Галахад, Молочный брат
| ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
formista2000
03.06.25
✎
13:46
|
Размагничивается ли магнит по мере намагничивания им ферро-железяки?
|
|||
1
PLUT
03.06.25
✎
13:48
|
(0) размагничивается, когда магия (ток) в катушке заканчивается
wiki:Ивашка_из_Дворца_пионеров Второй гость — Кощей Бессмертный в железных доспехах, прискакавший на игрушечном коне. Ваня с помощью подковы и динамо-машины делает мощный электромагнит, притягивает им Кощея и, в конце концов, заставляет его с позором убежать. |
|||
2
Волшебник
03.06.25
✎
13:49
|
слегка....
если хочется быстро размагнитить, то брось его в кастрюлю с кипятком |
|||
3
PLUT
03.06.25
✎
13:50
|
(2) а если в кастрюлю с жидким азотом бросить?
|
|||
4
Волшебник
03.06.25
✎
13:52
|
(3) Тоже ничего хорошего. Может потрескаться и станет слабее.
|
|||
5
formista2000
03.06.25
✎
13:52
|
(2) wiki:Точка_Кюри не совсем то, да и температуры кипятка не хватит.
|
|||
6
ads55
03.06.25
✎
13:56
|
(5) "температуры кипятка не хватит" смотря что кипятить. Железо кипит при 2.6КЦельсия, вполне выше точки Кюри :)
|
|||
7
Волшебник
03.06.25
✎
13:57
|
(5) у неодимовых точка Кюри 80 градусов
|
|||
8
formista2000
03.06.25
✎
14:04
|
(7) Ну значит он ничего и не намагнитит при такой температуре.
Я имею ввиду стандартные условия. |
|||
9
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:07
|
(0) Да
Постоянные магниты - это фактически остаточная индукция Они сами по себе даже в идеальных условиях теряют намагниченность Попытки намагнитить еще железяку - фактически поделиться частью остаточной индукции |
|||
10
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:08
|
(9)+ Это плохое
А хорошее что намагниченность выдохшихся магнитов прекрасно восстанавливается, путем нового намагничивания с помощью сильных электромагнитов |
|||
11
PLUT
03.06.25
✎
14:12
|
(9) лучше про ювелирку что-нибудь расскажи?
https://bectechnology.ru/technical/postoyannye-magnity/magnity-i-magnitnye-materialy/#:~:text=%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%2D%20Br ,%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%20(%D0%B2%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5%20%D0%A1%D0%93%D0%A1%D0%95). переживаю про постоянные магниты в самокатах и прочих коптерах и тележках на электротяге |
|||
12
PLUT
03.06.25
✎
14:14
|
в HDD есть постоянные магниты. чёто не очень то "они фактически делятся остаточной индукцией"
поисковые магниты еще есть :) "осторожно, пальцы!" |
|||
13
PLUT
03.06.25
✎
14:16
|
это с просторов тырнета, если что
"Неодимовый магнит теряет порядка 1% в течение 100 лет, в то время, как ферритовый магнит уже через 8-10 лет полностью теряет свои магнитные свойства и становится обычным куском железа." |
|||
14
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:30
|
(11) Не переживай, если конечно температура вокруг не превышает допустимую
В целом электродвигатель на постоянных магнитах (в т.ч. неодимовых) конечно теряет свою мощность с каждым годом и ресурсом Но от потери намагниченности очень незначительно Большая проблема это сильный перегрев, свыше 80 градусов, да еще и длительный А так обычно электродвигатель раньше механически помрет, или датчики Холла сдохнут или обмотки сгорят, чем постоянные магниты того |
|||
15
PLUT
03.06.25
✎
14:21
|
и про стрелочные компасы непонятно (ну которые направление по сторонам света показывают). если рядом ферро-железяку положить, не поделится ли стрелка компаса своей намагниченностью и не размагнитится ли?
|
|||
16
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:21
|
(13) Неодимовый от 0,1 до 2% за 10 лет теряет
Но там кривая потери более хитрая, не линейная |
|||
17
PLUT
03.06.25
✎
14:21
|
(14) ну или потери на литниках
|
|||
18
PLUT
03.06.25
✎
14:22
|
(17) а блин, это из йувелирки. потерю намагниченности домой не утащить :)
|
|||
19
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:23
|
(17) Тебя так это зацепило?
Твоя неграмотность? Что никак забыть не можешь, да? |
|||
20
PLUT
03.06.25
✎
14:30
|
(19) твоя неграмотность :)
|
|||
21
PLUT
03.06.25
✎
14:31
|
"дикие потери при ковке" - не знаешь, кто такой перл бзднул?
|
|||
22
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:32
|
(21) Ты знаешь что такое окалина?
Конечно для чистого золота она не существенна Но чистого золота в природе не существует А в ювелирке используются ювелирные сплавы и там далеко не 99% золота |
|||
23
PLUT
03.06.25
✎
14:33
|
(22) опять ты за своё :)
еще раз повторяю - я работал в йувелирной компании крупной (у которой еще и своё производство есть) и ты мне рассказываешь про аффинаж и жыдкие отходы и сколько можно потерять (правильный ответ - по норме) |
|||
24
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:34
|
(23) нормы то назови при аффинаже ))
|
|||
25
PLUT
03.06.25
✎
14:34
|
(24) сначала ты про дикие потери при ковке :)
|
|||
26
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:35
|
(25) для стали до 2.5% при каждом нагреве и что?
|
|||
27
arsik
гуру
03.06.25
✎
14:35
|
(13) Да. Есть такая тема. На мопедах через несколько лет переставало нормально через кик-стартер заводиться. Приходилось толкать.
|
|||
28
PLUT
03.06.25
✎
14:38
|
(26) дикие потери при ковке какой-то неведомой херни (скорее всего железяка)
|
|||
29
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:39
|
(28) при ковке золота тоже есть потери
особенно если много раз нагревать и ковать и снова нагревать и ковать да очень незначительные (если сравнивать с другими металлами, где значительная окалина) - но они все равно есть |
|||
30
Fish
гуру
03.06.25
✎
14:40
|
(28) Ну так искры то летят дико :)))
|
|||
31
PLUT
03.06.25
✎
14:42
|
(29) а вы точно йувелирных дел мастер?
какой-то станок, но наверно это не "ковка" в прямом смысле этого слова? https://markis.su/shop/valtsy-ruchnye-dlya-yuvelirov/ |
|||
32
Garykom
гуру
03.06.25
✎
14:52
|
(23) Возвращаясь к задачке про слиток золота и корону из нее
Корона (как сложное изделие) всегда будет иметь меньше золота чем исходный слиток И никаким средневековым методом нельзя доказать что золота использовано меньше, что оно было украдено (если конечно мастер не совсем зажрался) Исходный слиток мог иметь разные дефекты, например высокую пористость - которая снижает относительную плотность его А при изготовлении короны, могли добавить как другие металлы так и пеногасящие добавки или применить методы литья для снижения дефектов Или ту же ковку которая уменьшает дефекты В итоге корона даже будет иметь большую плотность чем исходный слиток, хотя золота там меньше Надеюсь ты это понимаешь? |
|||
33
PLUT
03.06.25
✎
14:47
|
(29) "особенно если много раз нагревать" чтобы что? чтобы золото (самый пластичный металл) стало еще пластичнее и немного потерялось с окалиной? или опять про сплавы (розовое, красное, желтое, "цыганское какое-нибудь" золото)
"Самый пластичный металл – это золото, которое при растяжениях удлиняется на целых 65%. Примерно такие же значения имеют свинец и серебро. За ними идёт медь с показателем от 50 до 60%. Следующее – железо с относительным удлинением от 40% до 50. Пластичность титана составляет примерно столько же. В эту группу входит также платина" |
|||
34
PLUT
03.06.25
✎
15:02
|
(32)
"В итоге корона даже будет иметь большую плотность чем исходный слиток" большую плотность - в относительных или абсолютных величинах это насколько? например, мастеру дали 1 кг слитком чистого (х.з. какая была чистота во времена Архимеда). как ты думаешь, кувалдой насколько можно плотность 19,3г/см3 увеличить, допустим до 20 г/см3. нужно просто посильнее постучать по короне? так что ли? вот еще старость от 99 года прошлого столетия занимательная https://www.kommersant.ru/doc/2286675 |
|||
35
PLUT
03.06.25
✎
15:07
|
(22) "Но чистого золота в природе не существует"
Красцветмет искренне недоумевает © википедики wiki:Красцветмет_(предприятие) |
|||
36
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:10
|
(34) Кончай придуриваться
19.32 это плотность чистого золота без дефектов Слиток (литок = литье) не может иметь такую плотность никогда Всегда будут дефекты литья, пористость Разными методами (в т.ч. литьем под давлением, в вакууме, ковкой и т.д.) можно избавиться от этих дефектов, в процессе потеряв часть металла Так что да, допустим слиток имеет 18.9 (999 проба с пористостью), можно сделать меньшую массу но с плотностью 19.2 |
|||
37
PLUT
03.06.25
✎
15:09
|
(36) у тебя есть аккум в автомобиле. проведи эксперименты со свинцом
сделай методом литья слиток, ну допустим плотностью 10, затем кувалой наколдуй плотность 12 смогёшь? |
|||
38
PLUT
03.06.25
✎
15:11
|
(36) ты с пеноблоками попутал наверно
там пористость специально делают, чтобы что? пенозолотые слитки интересно бывают? |
|||
39
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:11
|
(37) Ты реально тупой или придуриваешься?
Разломи свой кусок свинца и посмотри на разлом |
|||
40
PLUT
03.06.25
✎
15:13
|
(39) это ты не шибко умный походу или физику прогуливал с химией :)
я зря про относительное изменение спрашивал в (34) про ковку золота понятно всё, дикие потери обычно прямо пропорционально связаны с радиусом кривизны рук мастера |
|||
41
MWWRuza
гуру
03.06.25
✎
15:19
|
Золото, так-же как и любой другой металл, при механической обработке, связанной с деформацией, теряет пластичность и преобретает некую упругость, в связи с деформацией кристалической решетки. Поэтому, при ковке и т.п. - приходится периодически его "отжигать", ну, в принципе, нагревать до красна и давать остыть на воздухе, после чего пластичность возвращается.
Только тут, надо помнить про его "благородство" - оно очень не любит примеси некоторых металлов... Не дай бог, соприкоснется со свинцом, или хуже того, со ртутью... Все, будет "трещать по швам", и о пластичности можно забыть. Под час, достаточно грязной рукой, соприкасавшейся с тем-же свинцом, мацнуть золотое изделие, и потом нагреть - и все, работа испорчена, дальнейшая судьба изделия - только в переплавку с афинажем... Поэтому, при обработке, перед отжигом, кипятят изделие в соляной или азотной кислоте, что-бы какая-то случайная "пылинка" другого металла не "прилипла"... |
|||
42
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:16
|
(40) Даже при идеально прямых руках, полностью избежать потерь не выйдет
И неизвестна кривизна рук тех кто отливал слитки - там пофиг на плотность, заботятся только о нужном весе |
|||
43
PLUT
03.06.25
✎
15:18
|
(42) Красцветмету вот щас обидно было
"там пофиг на плотность, заботятся только о нужном весе" |
|||
44
PLUT
03.06.25
✎
15:20
|
(36) тут табличка с плотностью есть чистого (четыре девятки) и сплавов
https://zoloto-md.ru/info/articles/plotnost-zolotogo-slitka-plotnost-zolota-v-zavisimosti-ot-probyi?srsltid=AfmBOoqtGrSXSdA-p8UMwSW6Ad3zPLbkcHnDkqP6oAEV25NNSZ5rtBpu никаких допустим "Так что да, допустим слиток имеет 18.9 (999 проба с пористостью), можно сделать меньшую массу но с плотностью 19.2" |
|||
45
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:21
|
(43) Слитки для царя Сиракуз тоже Красцветмет делал?
|
|||
46
PLUT
03.06.25
✎
15:24
|
(45) есть сомнения в чистоте и плотности? думаешь во времена Архимеда рукожопые мастера были?
товарищь йувелирных дел мастер - вы про литье золота хорошо знаете процессы? кристаллизация и отпуск? |
|||
47
PLUT
03.06.25
✎
15:30
|
Приготовить воздушный шоколад несложно. Для приготовления пористого десерта используется та же масса, что и для классического изделия. Его состав и процесс производства почти не отличается от приготовления обычного лакомства. Основное отличие заключается в том, что для получения шоколада с пузырьками необходимо специальное оборудование — турбины и вакуумные установки.
Есть два способа сделать воздушное лакомство. Для производства пористого шоколада используется специальная турбина. Она расположена между температурной машиной и шоколадной массой. В результате внутри создается повышенное давление, что способствует вспениванию массы. Благодаря этой хитрости смесь активно напитывается углекислым газом и азотом, их выделение создает пустоты в пластинах. Их называют порами. Благодаря тому, что вспенивающие узлы имеют особое строение и расположение, пузырьки равномерно распределяются по шоколадной плитке. Еще один способ производства пористого шоколада — массу заливают в формы. Затем помещают в вакуумный котел без доступа воздуха. Оставляют при 45 градусах на 3 часа. Под воздействием определенной температуры, вакуума появляются нужные пузырьки. чтобы сделать пористый золотой слиток - нужно еще заморочиться, похлеще шоколада
|
|||
48
PLUT
03.06.25
✎
15:39
|
товарищ мастер, а вы паяльник в руках держать умеете?
олово имеет низкую температуру плавления. можно слитки из него попробовать пористые сделать и кувалдой плотность изменить, если со свинцом не хотите эксперименты сплав Вуда вредно, сплав Розе... ну такое Галлий металлический 99,999% цена 39000 руб/кг |
|||
49
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:51
|
(46) (47) (48) https://www.youtube.com/shorts/olqNJknWjPM
скажи зачем они используют центрифугу? https://www.youtube.com/watch?v=d6F8NbiK4Sk а вот тут без центрифуги (и вероятно без иных методов устранения дефектов литья) на простой форме колечка хрень вышла рукожопые да? мастера у царя были не рукожопы? ну которые слитки лили |
|||
50
PLUT
03.06.25
✎
15:52
|
(49) ютуб не грузится. надергай скриншотов чтоли из (49)
|
|||
51
PLUT
03.06.25
✎
15:53
|
(49) корона красивая у царя. вы яйца Фаберже видели?
|
|||
52
Garykom
гуру
03.06.25
✎
15:54
|
(50) эмм, ты точно ИТшник?
|
|||
53
PLUT
03.06.25
✎
16:00
|
(49) "ну которые слитки лили" в форме колечка? или в форме короны?
есть корона. есть рычажные весы Архимед попросил сделать два слитка из серебра и золота, равных по весу короне ну не настолько рукожопы были в те времена, чтобы пористые слитки в форме колечков отливать |
|||
54
PLUT
03.06.25
✎
16:01
|
(52) не сумлевайся
обход блокировки для лохов |
|||
55
АгентБезопасной Нацио
03.06.25
✎
16:01
|
"Золотая окалина" - это в мемы...
|
|||
56
PLUT
03.06.25
✎
16:02
|
(55) дикие потери
протеряли все полимеры |
|||
57
Garykom
гуру
03.06.25
✎
16:03
|
(53) >ну не настолько рукожопы были в те времена, чтобы пористые слитки в форме колечков отливать
ну вот сейчас же есть рукожопы, которые даже блокировку обойти не могут... |
|||
58
PLUT
03.06.25
✎
16:04
|
(57) я не знаю таких
ютуб вражеский ресурс. вы не знаете, на какие цели монетизация просмотров идет пока вы спите, враг качается :) примерно так |
|||
59
Garykom
гуру
03.06.25
✎
16:07
|
(55) https://jm-raduga.nethouse.ru/services/1598729
https://typicaljeweler.com/news/kakie_normi_poter_metallov_dlya_uvelirov/ (56) некоторые мастерские до 14% - хочешь сказать это не дикие? |
|||
60
Garykom
гуру
03.06.25
✎
16:08
|
(58) >я не знаю таких
загляни в зеркало )) |
|||
61
PLUT
03.06.25
✎
16:09
|
(60) сам такой
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |