БП 3.0 3.0.91.31)

Выпуск продукции документами "Отчет производства за смену"
поступления услуг от поставщиков: газ, электричество - идут на 23 счет,
подразделения: Котельная, Электроцех, Транспортный цех.

Закрываю месяц - 20 счет закрывается, а 23 не хочет. А мне еще аналогично с 29 счетом надо разобраться
Если пробую не 23 а 25 и 26 то нормально они закрываются.

Гуглил много но видно где-то не врубаюсь.
Выпуск продукции по одной номенклатурной группе (по плановой себестоимости)и в основном подразделении
А вот 23 счет есть и по основному подразделению немного а в-основном по котельной и электроцеху.

(0) ПО 20 понятно
Требованием-накладной деб 20 кр 10
Отчет производства за смену деб 43 кр 20
еще заплата и налоги деб 20 кр 70 и т.д.

Но по 23 счету непонятно

А что в Учетной политике указано? Там должна быть настройка для прямых затрат. Счет 23 для вспомогательного производства, но оно считается прямыми затратами

(2) А где там настройка для прямых затрат?
Там есть:
1. База распределения - у меня это "Плановая себестоимость выпуска"
2. Еще есть Особые правила распределения, но там только 25 и 26 счет (База распределения "Прямые затраты")

23 счет не закрывается распределением, он закрывается строго на выпуск, как и 20.

(3) база распределения косвенных - это для НУ по налогу на прибыль. не то

Плановая себестоимость - это база распределения.

Закрытие надо смотреть. Честно говоря прямо сейчас пишу, но в базу не успел еще раз посмотреть. Именно признак на закрытие прямых. Они закрываются или по выпуску или по реализации и т.п. Если там и есть "плановая себестоимость", то я не очень сейчас понимаю, как ее зарегать в программе и это не тот случай что у тебя должен быть, имхо

(4) Но ведь котельная электроцех продукцию же не выпускают

(6) если они ее запхнули в 23-ий, то должна выпускать, по идее. Иначе ей на 23-ем нечего делать. В общем случае, наличие котельной на 23-ем нужно для фактически ручной фиксации учета затрат по ее эксплуатации и включения этих затрат в себестоимость вручную, а не автоматически, как остальные общепроизводственные.
Т.е. варианты бывают. ТС просто не дали разъяснений по экономике всего этого хозяйства :-)

(6) У котельной своя продукция - теплоэнергия. Которую она "продает" другим подразделением. Надо отражать выпуск продукции с передачей на 20 счет, например.

(8) То есть выпуск неких услуг для другого подразделения?
(7) Там где База распределения Косвенных затрат стоит "Плановая себестоимость", а вот в особых правилах для 25 и 26 счета стоит "Прямые затраты"

(7) А еще  хотя и 29 чтоб закрывался. Правила же примерно такие же как и для 23 как я понимаю

(9) Я думаю, что тебе не стоит заниматься этой темой. Матчасть не знаешь, от слова совсем

(7) Вот по проводкам я бы понял
Если 23 60 с "Газораспределение" Котельная то
как пойдет дальше. Я просто никак не пойму как автоматически может закрываться 23 счет.

(9) ты не путай.

Есть обычное отражение или регистрация затрат по счетам учета. Какие-то изначально ставятся по 20-му (прямые) или 23-му (тоже прямые) (( у торговли есть еще 44-ый - это тоже прямые))или на 25,26 (косвенные) (( в торговле 25-го обычно не бывает, 26-ой бывает ))

В общем случае - косвенные (часто пишут ОХЗ или ОПЗ) надо распределять на счета учета прямых.

29-ый это отдельная история. Хотя она примерно соответствует 23-му по смыслу, но не по содержанию

(12) 23-ий автоматически закроется, если способ такого закрытия совпадет с теми операциями, которые по 23-му пройдут

(11) В этот раз с Вами не согласен. Матчасть знаю правда несколько кусочно. Хуже что главбух сама не знает. Она просто на 25 и 26 все кидает кроме выпуска продукции и все закрывается на 20. А ей надо 23 и 29. Толкните в правильном направлении. Вполне соображу что к чему.

(14) А можно кратенький пример - тогда дойдет )

на ОСНО в закрытии месяца выделена отдельная регламентная операция под все косвенные счета учета. Ее смотришь внимательно. Там есть не только набор движений, но и отчетность. Ее в сложных случаях не только смотрят, но и сохраняют в архив :-)

(15) ОПЗ по теплу, электричеству, автотранспорту и прочему содержимому 23 счета

(16) Я не дам тебе пример, потому что он не будет соответствовать твоей учетной политике - это раз
и второе - их надо делать сразу пачку и они уже описаны в документации на БП3 на ИТС. Иди туда и читай их там, увы и ах.

(15) 23 счет - это ПРЯМЫЕ затраты на выпуск продукции (пусть и вспомогательной).  Вспомогательное производство от основного отличается только тем, что грубо говоря вспомогательное закрывается на 20 счет, а основное на 90.
То есть, для закрытия 23 счета вам надо, чтобы по всем измерениям, на которые пришли затраты, был выпуск на 20 счет, на основное производство.

(20) Понял. Огромное спасибо. ИТС читаю от корки до корки ).
То есть если 23 счет: основная номенклатурная группа, подразделение: котельная, статья затрат: Материальные расходы должен
быть сделан выпуск продукции на 20 счет? Но выпуск продукции же делается по другому подразделению. И потом: а если номенклатурных групп продукции несколько как тогда разделять что куда?

(18) Очень давно для 7-ки ПУБ делал распределение, но там был офигенный глав.бух и я просто типа справочника метаданных написал "Счет затрат,подразделение, процент распределения и т.д." Ну и потом закрытие на 20 по этим процентам. Но было это 15 лет назад примерно.

По комбинации НГ,Подразделение должен быть выпуск с 23 на 20. На какой-то там вид продукции, на статью затрат "Собственное производство". Если на несколько видов - то несколько выпусков с теми же источниками, но разными получателями. Распределение между ними будет как в учетной политике - или по натуральному количеству, или по сумме плановой себестоимости.

(21) я выше уже написал, повторюсь - отличие 23-го от остальных счетов затрат в том, что это фактически ручное закрытие за счет наличие регистрации ОПЗС.
Наличие отдельного 29-го нужно чтобы на нем пользоваться отдельным грубо говоря регламентом для закрытия. Хотя закрывается он все-таки как и прямые затраты без распредления.
На 23-ем распределение как бы есть, потому что оно ставится в ОПЗС как бы вручную.

(24) Сейчас в БП3 "Отчет производства за смену" переименован в "Выпуск продукции". Что более логично, но вызывает путаницу у привыкших.

(25) Пардон, это журнал переименовали

(25) ТАм просто два вида операции: и выпуск и отчет производства за смену.
(24)

(24) Но если это фактически ручное закрытие с помощью ОПЗС то причем тут тогда закрытие 23 счета регламентной операцией если в ОПЗС с 23 счета и так на 20 уходит ???

(27) угу. Только в БП3 не определено количество и длительность смен. Хватит и одной смены на месяц закрытия.

(28) Оно может быть разным. Вручную ставишь как _тебе_ нужно. Автоматически - просто автоматически. Проблема у тебя в понимании, что автоматически происходит, а что вручную.

Автомат работает по тем остаткам, что на 23-ем есть на конец месяца. Закроешь этот остаток вручную - ну значит так тебе нужно. Не стал закрывать - получи по регламенту.

(28) "если в ОПЗС с 23 счета и так на 20 уходит"
В ОПЗС уходит по плановой себестоимости. Или вообще не уходит, если плановая себестоимость не используется. Делаются лишь движения по регистру, фиксирующие выпуск. А 23 счет закрывается именно регламентом закрытия месяца.

(31) Корректировка себестоимости... Но она захватывает не только 23-ий. Так что это еще один слой абстракции :-)

(31) Но если это например котельная то что она выпускает и в каких единицах? Через 23 счет

(33) должно быть определение, что и в каких объемах она выпускает. Оно обязательно есть. Иначе, оно бы не попало на 23-ий.

Если бы ничего этого не было - кидали бы в 26-ой, например.

(34) Есть - в тыс м3

(36) я не про тыс м3, а про Учетную политику

(36) То есть без ОПЗС - услуги котельной основному производству - ничего не закроется ибо нечего закрывать?
Еще раз для себя уточняю: по 23 счету должен обязательно быть сделан ОПЗС???

(38) может я и ошибаюсь - надо тестить, чтобы наверняка - в моих примерах на практике 23-ий по объемам условно говоря закрывают через ОПЗС. Затем идет пересчет по регламенту его себестоимости. Если себестоимость неадекватная, то от этого идет разбор полетов вида "а что у нас там в себестоимости происходит?"
Чаще всего выясняется, что именно на вспомогательном в себестоимости все нормально, но "кто-то" накосячил совсем в другом.

(36) Горячая вода? Если в гКал - то теплоэнергия. В любом случае есть некий продукт.

Всем большое спасибо!!!
29 автоматом и нельзя закрыть выходит. В счетах затрат ОПЗС только 20 и 23
Кажется расщелкали тему.

(41) Хотя по логике он должен тупа закрыть - НЗП же нет. Ведь 23 60 - это уже факт затраченного газа.

(42) Кроме стоимости газа, там есть и другие затраты

(43) Это опнятно но я теоретически - пусть корме газа больше ничего нет

(44) Зп работников котельной нету?Да ладно)Освещения и т.д

(45) Ну конечно все есть. Короче главбух сказала ну их эти заморочки будет через 25 и 26 все вести. Там привязки к НГ нет

(42) Как это "тупо закрыть"? На директ-костинг?

ну да, на 90

(46) Гениально. Вы с ней хорошая пара

ну газ же весь потрачен этот

(49) Пока так. Если одна НГ то большому счету до лампосчки. Все производство на самом деле в ПУБ делается. Там вся основа

(51) Удачи

(51) Я ее убеждал всети 23 но вот выясняется что это просто лишняя ей заморочка. Мое дело было разобраться и показать как закрывается и что для этого нужно. Это я все сделал

На текущем этапе я разобрался что и как.
Супер. Всем спасибо.