Всем здравствуйте!
Есть колбаса, она выпускается палками колбасы. Учёт ведётся в палках и килограммах.
Есть ERP 2.2.
Пробую сделать Упаковку - палка. Проблема в том, что сколько будет граммов в палке никто не знает - от 500 до 700 в зависимости от сырости и лунного цикла.
Как организовать учёт, чтобы в документах указывать - поступило 5 палок на 2.800 кг - расход 3 палки на 1.700 кг? И соответственно остатки смотреть в палках и кг и всё такое
спасибопожалуйста

Это не реализовано

есть машин.
туда суёшь баран.
оттуда - две палка колбасы...
©

(2) А можно наоборот?

(3) можно. овцу надо

(0) зачем упаковки?
в номенклатуре ед.изм = шт, и ставишь галочку "Вес" и "Можно указывать количество в кг в документах"..
должен быть полный вуаля и профит..

Есть такие единицы измерений номенклатуры, которые  не сочетаются между собой, да и по большому счету - не являются единицами измерений по своей сути.

(5) "Вуаля и профит" будет в довеске с гемором :(

(6) а кто сказал, что будет легко?..

Отсылаю автора в поиск форума с фразой "учет рулонов" - это того же плана тема.

(8) а...хахаха..х... чем вариант Шт+Кг не устравивает? где засада?

(5) только цена должна быть за штуки

(10) весомый аргумент..

(5) есть одна проблема. есть ещё "другие" батоны, которые по 1.1-1.3 кг. но это наверно можно сделать другой элемент номенклатуры

еще был учет мяса в кг внутри коробок, причем коробки разные по весу и нужно как то в них считать ))

(9) Засады нет, есть сложности и особенности учёта.

Задача: У Буратино было две палки колбасы по 500 и 700 грамм. Он скушал 700 грамм. Сколько у него осталось палок колбасы? :)

PS: правильных ответов - два :))

(13) к (8)

(14) 3 ответа, ибо не сказано что он скушал именно 700 грамм, именно колбасы и именно из этих двух палок

(14) палка не делится на складе, меньше 1 не может быть. и никто не просит 1с саму подбирать палки, это кладовщик справится

(17) збс
когда палки принимаются, им уникальный код присваивают? каждой палке?
отпускать будут в соответствии с этим кодом?

все равно закуп и продажа скорее всего идет в килограммах, округляемых до палок/пачек... так как вес - по автору - не нормирован и никаких коэффициентов нет, то ясен пень, что ничем иным торговать как количеством палок с соблаюдением нужного веса отгрузки - кстати вес отгрузки - это все колбасы? или лунных циклов? может мне выгоднее покупать в полной фазе луны, когда палка весит поменьше и я в итоге куплю тот же кубометр колбасы, но заплачу гораздо меньше? я же плачу за вес? или за колов палок?

(20) за вес конечно же

(20) вот и мне непонятен палочный учет

(0) >"...сколько будет граммов в палке никто не знает - от 500 до 700 в зависимости от сырости и лунного цикла.
Как организовать учёт, чтобы в документах указывать - поступило 5 палок на 2.800 кг - расход 3 палки на 1.700 кг? И соответственно остатки смотреть в палках и кг и всё такое "

Никак.

(17) У автора ЕРП, а Вы тут со своим кладовщиком, который только целые палки учитывать может :)

Возьмут палку, разрежут на по-полам и вернут на склад. Что прикажите делать кладовщику? Не принимать? Или организуете склад полуфабрикатов, где кладовщик будет учитывать только в килограммах и отказываться оприходовать целые палки?

(24) спишут сумму с того кто разрезал и все.
Такими уточнениями можно любую задачу испортить

(24) а если кладовщик себе резанет к чаю, да гаек добросит на разницу в весе? :)
это не вопрос программы

(23) Можно, запросто. Две позиции в справочнике: "Колбаса штучная" и "Колбаса весовая" и, как там говорил http://www.forum.mista.ru/users.php?id=28117 - вуаля и профит :)

(24) я автор.
внешне выглядит так: сидит кладовщик рядом с компом и весами. видит! принесли колбасу, считает - 5 палок. взвешивает 2.800 кг. пишет в 1с.. с другой стороны склада сидит ещё один с компом и весами.
клиент заказывает по весу, но с учётом кванта - палки.

(23)+ Точнее организовать такой учет можно

У нас в ювелирке так и сделано все изделия учитываются отдельно поштучно каждое со своим ШК и весом, и можем сказать сколько у нас по кол-ву и по весу всего и в разрезе разных прочих свойств/реквизитов/характеристик.

Но для колбасы и обычного склада с обычными работниками не прокатит. Никакими силами не заставите вести так учет.

(27) Хаха. От разделения хаоса на 2 что будет? 2 хаоса.

*(27) Упс, сломал. Битую ссылку читать как France

(29) "Но для колбасы и обычного склада с обычными работниками не прокатит. Никакими силами не заставите вести так учет."

Сфигали?

(28) Кто будет взвешивать отдельно каждую палку калбасы, печать на нее уникальную этикетку со своим весом и уникальным ШК и клеить?

Кто будет при отгрузке обязательно каждую палку отдельно пикать?

вы все хренели.
НЕ ОПРЕДЕЛЕН ПРЕДМЕТ ОБСУЖДЕНИЯ.
1. либо это "можно ли вести учет остатков в нескольких единицах одновременно" - если да, ТО ДЛЯ ЧЕГО это надо?
2. либо о потребносятх конкретных бизнес-процессов.

если п.2: если продажи/закупы идут в килограммах - то не похрен скольо весит палка? ну надо отгрухить клиенту 200 килограмм, ну наберут 800 палок, на упаковке взвесят - ну перебрали - отложат, недобрали - доберут.

(33) уникальность палки и не нужна

(32) Опыт сын ошибок трудных ))

Да можно 90% нынешних работников выгнять и нанять новых которые будут работать только правильно (кто будет следить?) и кто будет поддерживать эту систему (следить за железом и софтом?)

..с другой стороны - если не вести учет палок - это такой простор для скоммуниздить...

(35) Без "уникальности палки" не выйдет.

(37) Угадал!

..с другой стороны затраты на ведение учета в нескольких единицах - намного могут превысит ущерб от воровства

(36) У меня был опыт работы такой. Поддерживал я. Работали на складе - половина такжиков, половина пьяниц и просто парней. Нормально работало

(34) проблема в расчёте веса нетто и брутто. одна палка весит допустим 527 грамм, но нетто там 502 грамма. если мы просто клиенту отгрузим 2.8 кг колбасы неясно сколько там нетто, а если мы будем знать, что там 5 палок, то нетто будет - 5*вес упаковки.

(37) Причем "утряска усушка бывает не только весовая, но и количественная..." - это перл от одного рыбокомбината ))

(41) Скажи какая у тя ЗП? А какая у ТС из (0)?

f tot vj;yj dssxbckbnm chtly.. gkjnyjcnm rjk,fcs? b exbnsdfnm tt d vtnhf[///

(35) как не нужна? ты ж палки по сути хочешь учитывать
(28) 2800/5 = средний вес по складу палок выйдет, т.е. хрень

Извиняюсь....
а еще можно вычислить среднюю плотность колбасы, и учитывать ее в метрах...

(44) На момент начала работы с этим была 40 тыщ.

(42)  с фигали? брутто вес - это неотделимый свойство колбасы - вы с нее обертку сдирать будете? или речь идет о веве поддонов и ящиков? - ну это-то явно некритично...

(41) "у нас таджики работают на пиве, а русские грузчики - на водке"©

(47) правильнее учитывать в кубах. ибо кубатура явно гуляет меньше чем вес ;-)
.
кто сказал "кубики Магги"? это же ПАРАЛЛЕЛЕПИПЕДЫ!

(50) те такжики работоли не совсем на пиве... Точнее, совсем не на пиве ))

(48) Не думаю что без этого учета нынешние работники наворуют более чем на 40 тыщ )) Нафуя эта автоматизация???

(53) У нас была не колбаса, а стекло.
Как то по факту инвентаризации обнаружилось, что утрачено 3 листа 6 метров на 3.5 метра...  )))

(49) мы отпускаем по нетто. помимо палок есть упаковки сосисек, там вес упаковки значителен к весу сосисек. в Упаковке в 1с есть даже реквизиты нетто и брутто

(52) это цитата из рассказа про атоматизацию алкогольного склада в ЕБурге

(56) Никогда там не был. И никакой атомизацией складов не занимался... )))

(55) сосиски только через интеграл считать...

(58) не сосиски. Читай внимательно - сосиськи...

(46) ну мы можем навесить уникальные шк на палки. хранить в 1с вес брутто каждой палки. но в принципе это ни к чему

(55) сосиски в стандартизированной упаковке с заводской надписью "530грамм"? или разный вес у каждой немаркированной упаковки?

это разные ЕИ остатков по сути, шт и кг
во втором случае продают по весу брутто по сути

(61) Умник, ты на мясокомбинате работаешь?

(63) пятница же, че злой такой? :)

(62) 530 - это среднее. она может и 490 весить и 560

(63) у нас несколько мясокомбинатов, а чо хотел

(55) я возможно слабо представляю, но смысл вести отдельно нетто и отдельно брутто? отгружать-то клиенту вы все равно будете брутто. и стоимость килограмма сосисок - она идет за брутто, то есть за "упаковку сосисок"..? или у вас упаковка это нечто ненужное и отделяемое от предмета торговли?

то есть вопрос: чисто интересно ПОЧЕМУ вы отпускаете ПО НЕТТО?

(34) 1. Да, можно и нужно.. и очень даже бывает нужно.. я вот ща буду в ерп в трех: штука, вес, и объем..)))

(67) учёт на складе ведётся по брутто. отпускаем по нетто. клиент заказывает в нетто. обсудить почему зачем, давайте перепишем все договора со всеми клиентами - потом

(60) я тебе ответсвенно заявляю: что если 99 клиентам отгрузят по коробке, а однму клиенту - не отгрузят одну коробку - фирма от этого не пострадает. ни чейчас, ни в будущем

(66) А если несколько, то ты слишком мелко видишь задачу. У вас С/с считается за кг. Это основная единица измерения. Но вам нужно по всему производственному циклу отражать несколько количественных и возможно качественных характеристик. Значит обьем доработок большой? 2.2???
А ты только отпуск продукции смотришь.

(68) вполне могу согласиться. интересует вопрос: для чего?

(65) ну т.е. в магазине меня на...ебут и продадут упаковку с заводской надписью "350гр+-10гр" и ценником за 350гр, а на самом деле там не +-10гр, а +-километр?
это штучный товар

если линия не делает такой товар - тогда принимать и продавать по брутто
ибо конечный покупатель покупает по брутто в магазе
или поштучно

(59) сиська и со-сиська?

(71) у меня будет выпуск в кг как полуфабриката, потом они будут добавлять упаковку и выпускать палки. будет сс кг и упаковки. я так вижу.

(0) рекомендую похерить тему и делать учет только в килограммах. Или давить на производство чтобы был фиксированный вес батона, после чего делать учет в штуках. В противном случае рискуете больно вынести себе мозг.

(75) По сути твоя отрасль в этом смысле ничем не отличается от нашей.

(75) дык это комплектация
из фарша и целофана ты получаешь новую номенклатуру

Я так и знал, что всё кончится...эээ... обсуждением :) Я же говорил в самом начале: смотри "учет рулонов" :(

(70) если это заказ сети, и уже подтвержден - можно попасть на нехилые штрафы...

(79) смотрел. у нас не может быть меньше одной палки-рулона. это брак сразу и списывается.

(72) в двух единицах - на ГОК.. вес добытой руды и вес металлов в руде. у меня сейчас аналогичная задача, но добавились еще и упаковки..

(78) но учёт всё равно идёт в кг нетто..

(82) самая мякотка начнется, когда учет в упаковках и учет в килограммах по какой-то причине разойдутся и останется, скажем, на складе сколько-то кило и ноль батонов. Или наоборот :))

и начнется выяснение - а что, собственно, первично? И что подо что подгонять?

(84) ага. :-) а разойдутся они обязательно - из-за усушки.

собственно, это сигнал для инвентаризации.

(85) у меня был реквизит, который вычислял средний вес единицы, и при попытке продать с откллонением больше чем на 25% - переспрашивал оператора. было прикольно... особенно когда на приход ошибочно поставили - у них программа всю ночь переспрашивала "точно-точно?"

(88) не везде такое есть.

(89) у нас есть. и нехилый. сходят в магазин, купят, но сетям отгрузят

(90) об этом я и сказал в (80)

(91) у нас просто перекомплектовывали заказы "мелочевки" в докомплектовку сетей.

так что, как организовать номенклатуру?

(94) малой кровью не удастся.

(93) конечно, тоже, дистры по остаточному принципу

(95) у меня есть программисты, я готов допилить ерп. но как проще. не хотелось бы потом 100500 отчётов доделывать, хочется максимально типовую схему использовать

(0) Штуки это, а не палки.

Однажды делал для АЗС доработку табличной части реализации в литр/кг. Они получали от поставщиков в кг и отгружали в кг. Но в накладной отгрузки дополнительно писали литры. Программа списывал кг. Всё было в ажуре. А клиенты получали накладную, в которой были литры. Там тоже был ажур. Аналогично можно поступить и с колбасой. Добавь колонку Колбасок и радуйся. Ну еще сделай дополнительную печатную форму для колбасок. Радуйся.

Если каждая палка колбасы весит по-разному, то делай её серией с указанием веса.

Отчеты по остаткам доработаешь.

(100) ага, каждую палку отдельно учитывать

(97) Те ты типо начальник-архитектор?

(100) не получится, серии у меня уже есть, потому что надо хранить срок годности, партии и всё такое

(99) если литры справочно по коэфф, то это и сейчас можно

(84) собственно, это нормальная ситуация, и, как и сказано в (86) - это повод для инвентаризации.. ну, и между делом можно геологов вздрючит (на ГОК) и вздрючит продаванов\мастеров в моем случае (какого хрена неверно ведут учет % содержания) )) (94) попробуй как я сказал, только надо будет решить вопрос с ценообразованием на килограммы. В документе укажете шт колбасы и вес - наценкой\скидкой нужно будет цену привести к цене за кг (навскидку у меня без рихтовки не получилось)

(102) Ну можно не учитывать.

(106) Вот это вот конено "очень мудрое решение" от 1С по поводу цен

(106) у нас так и так цены за кг нетто

(109) если ты учет ведешь в упаковках-палках, то и цены будь добр на палки указывать

(105) Фокус был с том, что справочно Заказчика не устраивало. Коэффициент в течение дня играет от температуры и других условий. Оптимальнее оказалось в накладной фиксировать этот коэффициент.

(111) справочно можно и без коэфф

(104) Ну сделай тогда новый регистр и прописывай вес туда. Отчеты по остаткам доработаешь с соединением по этому регистру.

(112) не спорю

(114) Те это тиовой функционал, отражать справочно

(113) (106) я попробовал твою схему, оно округляет в остатках до веса как указываешь в настройках номенклатуры. видимо, да, надо добавить регистр и пусть отдельно считается. ну и колонку в документы добавить тогда (114)

(116) Вот еще вспомнил, где применялось округление. Приходовали от поставщиков в кв. метрах, а в базу по коэффициенту в штуках писали. При этом было округление до целого.

Автор, тебе правильно сказали- малой кровью никак не получится. Мы сейчас примерно это реализуем у себя для ЕРП(КА2)

(118) у вас что за товар?..

(119) молоко наверно )))

(119) Ну очевидно же.

(121) в чем очевидность?... у меня такая же задача, но у меня мусор. это очевидно?

(119) перец.

Наиболее близко к теме автора- сыр.

(122) Если бы у тебя был бы ник "Брат мусора" )))

(124) (120) почти угадал))
1С могли бы и реализовать учет в нескольких единицах измерения.. с ценообразованием..

(126) где-нибудь в ут12 и реализуют

(125) если "брат мусора" - это напрашивается учет миздюлей.
тогда уж "брат мусорщика"

(126) (127) вряд ли. ибо задачка по большому счету нужная единицам (у меня тоже был сыр), да и то - потребность не совсем очевидна

(126) Об этом говориться много лет. А воз и ныне там. Если честно, то применительно к ЕРП есть более важные цели. Мы уж как-нибудь сами

(130) сейчас к весне мы допилим и будем продавать как отраслёвку

(131) ООО. Сочувствую

Помечтай

Мухаха, нагуанокодят свои отраслевки, собирая знания по форумам, а потом клиенты мучаются и говорят что франчи позор 1С.

(131) А там и 2.3 выйдет )))

В УПП подобное делал, новый регистр, колонки в документах и отчётах.

А региональные франчи вообще выпускают сплошной кал, т.к. специалистов в мохосранях нет.

(74) "со" это в упаковке с бюстгалтером

(0) Вам нужно либо взять готовое. Либо дописывать.
Стандартный пересчет по коэффициенту от 1С вам не подойдет. Будут погрешности.

Лучше всего вести учет в отдельных единицах измерения.
т.е. где надо указывать только Палки.
И где нужно указать вес палки и количество палки.

(135) и все вернутся в ексели, там всё просто и понятно реализовано

Вообще тема адский трэш, надо распечатать и показывать клиентам, которым франчи втюхивают отраслевые конфы.

Сталкивался с тремя отраслевыми поделками на базе УПП, все были адским трэшем, думаю на ЕРП ситуация будет еще хуже, т.к. конфу доработать значительно сложнее.

ТС, как у тебя франч называется?

(130) какие более важные для  ERP ?

(143) мы не франч
твою борьбу против гуанофранчей поддерживаю. давай вперёд

(141) такой же треш, как и 90% россиянского бизнеса. Не вижу ничего такого... в конце концов, срок жизни решения на базе 1С обычно лет пять. Потом все равно все нахрен перепишут

ахах.. я из своей сделаю отраслевку))

Учитывая, что в регистрах только один показатель, который отвечает за количество одной номенклатуры, то стандартно НИКАК.

Можно допилить регистры остатков, формы документов и модули проведения и добавить показатель "количество палок".

Можно попробовать задвоить номенклатуру и выписывать вместо одной позиции - две.
1. Колбаса ПАЛКА шт (по цене 0руб)
2. Колбаса КГ
Тогда дорабатывать надо будет только печатные формы и формы подбора.
Еще можно попробовать использовать возвратную тару в качастве счетчика палок
....

(148) интересно будет посмотреть на позицию с 0 руб..

(149) Вполне штатная позиция

(148) да не, надо измерение (палка, пачка, коробка) и ресурс добавлять. и колонку в документы. и модули проведения. и отчёты дописывать. и добавлять документ переупаковки - взяли 5 палок и засунули в одну коробку - вес изменился. и документ инвентаризации доделывать - палок стало на одну больше, но веса на 100 гр меньше.

(150) да вроде как с 0 руб на один типовой документ не проведется.. или за последние пару месяцев что нибудь изменилось?

Самое интересное это если ТС совсем не палится и разработчик 1с означает именно это самое.

(131) Надеюсь не Рарус?

(153) ну а что начальник дал ему задание: к пондельнику написать отраслевку

(155) Примерно так на основе типовой Розницы "отраслевые" и пишут ))

(88)  я тебя уверяю, что контора, которая не имеет четкого однозначного учета и подтверждает сомнительные данные нисколько от этих штрафов не пострадает ибо там уже все пострадавшие