В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Турция снова в огне. (513)

Группа «Онэксим» бизнесмена Михаила Прохорова продает все принадлежащие ей активы, рассказали два источника в структурах группы, а также человек, получавший предложение о покупке, и человек, знающий об этом от сотрудников группы.
http://vz.ru/news/2016/7/4/819482.html

Может Батька отомстил за Уралкалий?
Прощай РБК?

(0) Доллар упадет?

(0) Лыжи смазывает. Надеется, что за бугром его не разденут :)

С чего ты взял, что это "все его активы"?

(3) Так по ссылке в (0) так написано.

Если не продаст то отожмут и так бизнес.

(5) Кто отожмёт?

(0) Какова связь Прохорова с геополитикой? Это скорее внутренняя политика

(6) Видимо те кто отжал вконтакте у дурова и евросеть у чичваркина

(2)так он-же помнится в США уже какой-то спортивный комплекс строил несколько лет назад. я еще тогда подумал, вот-бы у нас такой построил, но нет - в США, похоже это был входной билет для него, вернее поводок, чтобы было жалко бросить.

(8) А кто это был? Что за "отжимальщик" такой? Он один или они разные?

(8) А можно просто написать,что не знаешь

(4) Давай пруф (цитату), ибо Я там такого не нашел

(9) Западные дельцы умеют разводить на бабки. А потом организуют ему проверочку на коррумпированность доходов. И привет всему непосильно нажитому :)

Еще и срок отмотает.

(7) Да у него баскетбольный клуб в НБА, да у него блек-джек и куртизанки для многих западных звезд, в т.ч. для того самого Ди Каприо.

(13)да вот хорошо они устроились, у нас на наши налоги строят, а у них со всего света дурачков находят, которые им строят за право "быть в их рядах".

(5) Что значит отжать. Он же владеет ценными бумагами :)
При этом не управляющим пакетом.

(0) Небось запахло жаренным и сразу подул лондонский ветер.
У нас воры всегда так, как только начинают ворошить их делишки, сразу бегут в лондон и оттуда поют про кровавую гебню

Число погибших при взрыве в Багдаде превысило 130 человек
http://www.rbc.ru/politics/03/07/2016/577911f29a7947917006edf9
"Как сообщает катарский телеканал Al Jazeera, в результате взрыва начиненного взрывчаткой грузовика в торговом районе иракской столицы, в котором проживают преимущественно мусульмане-шииты, погиб по меньшей мере 131 человек, еще 200 получили ранения различной степени тяжести.

Телеканал со ссылкой на врачей и местную полицию отмечает, что среди погибших в результате взрыва было много детей."
-----
Где там мировое общество? Сколько скорбят? Где митинги?

(18) А не будет никакого "Же Багдад", это тебе не французская газетенка иди кучка тридварасов. Какие-то там иракцы, их никто не считает. Цивилизованный запад этого даже не заметит

(18)иракский народ уже наверное 100 раз Саддама добрым словом поминает, вспоминая со слезой умиления жизнь при "кровавом диктаторе"

(18) Им бы наконец за оружие взяться. И куда подальше отправить США с их липовыми гуманитариями.

(20) А так всегда. Все познается в сравнении.

Россияне ломанулись в Турцию.
Российские туристы за три дня вернули направлению популярность
http://www.kommersant.ru/doc/3029574
Двоякое чувство. С одной стороны, че-то слишком рано забыли сбитый самолет. С другой стороны, война с турками, на которую расчитывал Запад и особенно хохлы, не случилась. Реально, политика не поддается логике обычного человека.

(23) Как я ранее говорил: "Володя рандомщик для запада еще тот"

Тест на зрелость гражданского общества.

Вот самое время "открыть" Египет и посмотреть кто кого )))

(0) Продает не все, а _российские_ активы.
видимо не смог договориться об условиях дальнейшей работы в стране с дядей Вовой.
решил что заграницей ему одаренному удастся лучше себя проявить. посмотрим. тут то ему досталось готовое, а там пахать придется чтоб капитал заработать.
а с такими как у него капиталами на западе не особо церемонятся. выскажут сомнения  в законности приобретения и заморозят до выяснения.
в общем зря он это имхо.
была отличная возможность по амнистии пройти.
Абрамович же вон живет и не жужжит. Чукоткой рулит, олимпиаду строит, соответственно к нему вопросов никаких - даешь жить другим и сам живи.

(26)вот именно, что Египет нам вроде как союзен, к тому-же там у власти те, кто сумели отбить ее у ставленников США. а мы в итоге их сейчас лишаем финансовой подпитки. как-бы в Египте снова ставленники США власть не заняли.

(28) Вот именно, что Крым вроде как субъект РФ, а мы в итоге лишаем их финансовой подпитки, направляем туристов по заграницам арабским, да турецким.

(27)получается, что верховной власти удобно, чтобы ключевые были замазаны. и как только начинают что-то против нее возбухать, то их есть на абсолютно законном основании за что посадить. а чего мы тогда возмущаемся, что наверху столько ворья. воры ведь очень удобны тем, что управляемы, ибо знают, что их в любой момент есть за что посадить.

(23) Д.Б. (Лавров)

(23) Чет как-то быстро :)
(26) Еще успеем...
(29) Нормально. Организуется конкуренция :)

(29) вот именно что субъект РФ зажрался и круто цены взвинтил, при нулевом сервисе...

(28)Ну будут там ставленники США и? Вон наруководят как в Ираке(где американцы напрямую рулили) -
(18)
"Число погибших при взрыве в Багдаде превысило 130 человек"
Еще есть примеры "мудрого" американского руководства в Грузии и на Украине.

(27) Абрамович  все же мужик с головой. Хотя такой же засранец :)

Хорошо,но вот до сбитого самолета была же конкуренция, так?И что это повысило сервис?

(33)на сервис деньги нужны. то что временно задрал не так страшно, вопрос в том, куда сливки пойдут. одно дело если на них в Крыму будут отели и пляжи строить уровня турецких, а другое если на Лазурке дома скупать, а в Крыму все как было так и будет. капиталы вливать можно, но еще нужно каким-то образом не допускать их оттока за рубеж.

(34)ну так США это и нужно. народ-то все-равно никто не спрашивает.

(37) А до РФ в составе Украины, тоже отели и пляжи строили? :)

И вот такое ощущение. Что американцы и в Ираке и на Украине делают все по принципу - чем хуже, тем лучше.
Как будто специально, намеренно косячат и разжигают межнациональные, религиозные конфликты на пустом месте.
(в ираке между суннитами и шиитамию, на украине между киевским и московским патриархатами)

(40)конечно специально, разделяй и властвуй, управляемый хаос, чем у соседей беднее и хуже, тем на их фоне у меня богаче и лучше. можно стать богаче соседей самому разбогатев, а можно соседей разорив, даже если результат разорения пойдет не тебе лично, а просто аннигилируется в огне конфликтов.

(38)Да ладно, народ не спрашивает. А кто на майдане и на площади тахрир стоял? Народ и стоял.
Вон у нас в 2012 году все тоже самое было. И быки в масках устраивали провокации против полиции и хомяков накачивали пропагандой -
https://www.youtube.com/watch?v=_ZratkOjNYM
Не взлетело чета.
А вот во всяких египтах, украинах и сириях ого-го как все это дело поперло и теперь льется кровь.
Народ и виноват - рядовой сириец, украинец, ливиец, египтянин.
Не справляется полиция? Так сбиваться в отряды самообороны надо и кончать всех горереволюционеров без всякой жалости.

(37) Вопрос в том что в Анапе, Сочи... сервис как бы особо не поднялся...

(41)Логика в этом есть. Из Сирии, Ирака, Ливии беженцы в ЕС в основном прут. До США на матрасах никак не доплывут.
Да и вообще США далеко.
Война, нестабильность, куча радикалов и стволов оно воон там, а теперь еще и на украине.
Проблемы то будут у соседей - Европы и России.

(39) гугли "Мрия", заодно цены глянь...в Испанию дешевле

>> Прохоров продает все свои активы.

А при чём тут геополитика? Это просто бизнес.

(43)Обычно так говорят те кто после 2014 года не был в Сочах. За последние 10 лет очень много сделано. Одних дорог дофига построили и отремонтировали.

(18)Западный мир слишком привык к тому, что у него всё ОК, а вся грязь происходит где-то далеко и этого как бы даже и нет.
Пример - сегодня по первому каналу в одном выпуске было две новости: первая про теракт в Багдаде, вторая про то, что в Вашингтоне вроде какой-то хмырь вроде как во время пробежки на петарду наступил и его в больничку свезли. Нормально, да? Масштаб событий: 165 трупов и две сотни раненых против "не сильного взрыва предположительно петарды" и "госпитализирован в тяжёлом состоянии".
У них событие - ногу там кому-то петардой разворотило.
А для Багдада последняя серия терактов и десятки трупов не рутина, но дело привычное:

https://pbs.twimg.com/media/Cmd6-w-WAAA-ztF.jpg
То что вы видите на карте, это Багдад. Каждая красная точка, это взрыв автомобиля или смертника за последние 10 лет.
Теперь давайте расскажите, как было плохо в Ираке при Саддаме Хуссейне. Его можно за многое упрекнуть и осудить, но то что сотворили с Ираком "освободители от тирании Саддама" цензурными словами описать затруднительно.

http://colonelcassad.livejournal.com/2827173.html

Плохо это, но иногда хочется, чтобы подобная карта возникла, скажем, для того же Вашингтона или Лондона.

(48)Там просто по жесткому стравили суннитов и шиитов.
В принципе США профит. Разделяй и властвуй.

О, еще один шаг со стороны Эрдогана

https://life.ru/t/новости/873084/turtsiia_ghotova_priedostavit_rossii_voiennuiu_bazu_indzhirlik

Анкара предложила Москве вместе бороться против террористической организации ИГИЛ.
Анкара готова предоставить Москве военную авиабазу Инджирлик, сообщил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу.
По его cловам, Турция в рамках борьбы с террористической организацией ИГИЛ* предоставила в пользование военную базу всем странам, которые активно ведут борьбу против боевиков.
Чавушоглу отметил, что террористическая группировка ИГИЛ является врагом всех и нужно вместе вести борьбу против неё.

Сами мы только второй год местные, поэтому не в курсе. Подскажите, а что-нибудь высокотехнологичное российскими олигархами было создано с нуля ? Не отжато бывшее советское, не доля в западной компании, а именно создано ?

(21) Они и "взялись наконец за оружие". ИГИЛ - слышал про такое? Помогло?

(51) Нуль или Неопределено

(50) что-то мутное задумали

(25) "Тест на зрелость гражданского общества."

Тест провален

(27) Откуда нам-то знать, была возможность или нет? Да и новость по большому счёту ОБС, может и не случилось ничего.

в смысле откуда знать? во всех новостях уже сколько лет про амнистию капиталов. условия более чем приемлемые для любого, кто планирует дальше свою жизнь и бизнес с Россией связывать.

(50) Любопытненько... Турция входит в состав НАТО если не ошибаюсь :)
Что-то не логичное с Турцией случилось.
А как же прыгать на кактусе до посинения? :)

(50) Остается еще турецкий поток запустит и все. Картинка с маслом.

(47) Сочи за счет олимпиады строили. И да крымчане сейчас задрали цены.

(0) К выборам 2018. Ходор дескредитирован, Касьянов беспомощен, Навальный слил все полимеры, нужен новый "чистый" ставленник от "партнеров".

(57) А с чего ты взял, что у Прохорова вообще проблемы с налогами и ему эта амнистия каким-то боком нужна была? Или если нужна, что он ей-таки не пользовался?

(60) В помощь проводки по документу Распределение затрат. Был бы сезон в Крыму (вода в море больше 22С )с начала мая по октябрь, цены были бы конечно ниже.

(61) +1
Ё-мобиль правда подкачал...

(59)
Картина маслом (с) будет, если они Крым признают Российским

(61)Прохоров пустозвон, столько голосил про ё-мобиль и пшик.
Вон ребята йпто-фон запили и потом китайцам продали, а он ё-мобиль не смог запилить имея на руках такие-то активы.

(65) Может еще хочешь чтоб из НАТО вышли, признали геноцид армян, отдали Кипр грекам? :)

(47) я про сервис в гостиницах и сами гостиницы. При соотношении цена/качество. Был в марте того года

(65) А не пофигу ли?

Кстати. А с Крымом все очень весело. По сути в 1954 году устроил пересмотр послевоенных границ. Взяв у РСФСР Крым и передав его УССР(обе республики к тому моменту были членами ООН).
Так что на Крым ни хохлам, ни остальным нефига возбухать.
Вот если бы Абхазию, Южную Осетию, ДНР, ЛНР и ПМР присоединили вот тут да.
А так нет.

(59) Не надежный он партнер, стремно поток с ним строить

На Ленте прочитал статью о том, что Минфин может выделить на оборонную программу до 2025 года только в 2 раза меньше требуемого военными. Допускаю, что так и есть. А перевооружение армии жизненно необходимо.
Варианты? ПМСМ:
1. Облигации внутреннего военного займа. Были в РИ и при товарище Сталине. Обязать покупать их граждан с доходом "отстатыщ" (на 10-15 тысяч в месяц), остальные добровольно.
2. Референдум (это было бы демократично) и введение на 5-6 лет специального оборонного налога с граждан (к НДФЛ + 2-5%).

(63) а сервис подтянуть не? уборку наладить,не? Изменить отношение к клиентам, которые деньги платят... Это все от сезона зависит? Если повышаешь цены, то и сервис сделай на уровне.

(68)Маневры какие-то пошли. Еще раз. Конкретно за 10 лет в Сочах было сделано очень много всего.

(61) Скорее всего так и есть. Будут его готовить вместе с Навальным.
Навальный будет лодку качать, майданы собирать - т.е такой плохиш (один хрен репутация у него на унитазном уровне)

А Прохорова будут двигать как альтернативу, типа вот не призывается ко всяким страстям, бизнюк, будет против ВВП

+(72) А еще коллективизация, индустриализация, окулачивание, СМЕРШ.

(72) " Обязать покупать их граждан с доходом "отстатыщ" (на 10-15 тысяч в месяц)" тогда большая часть у кого 100+ перейдут в серую зп, 99 и все что сверху, представь у тебя зп 101 тысяча из нее 15 отдаешь, осталось 85, а у тех кто 95 так и осталась 95. Ты либо дальше подумай и предложи что то реальное, либо лучше жевать..

Внезапно:

http://vz.ru/news/2016/7/4/819501.html

Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу не исключил, что Анкара может разрешить России использовать авиабазу Инджирлик для операций против террористической группировки «Исламское государство».

(72) Кинут как всегда народ.

(74) одолел. про дороги, инфраструктуру я рад. Я про отношение к туристам, про качество обслуживания. В том же Египте с убитой во многих местах инфраструктурой сервис получше почему то

(74) Самое главное это не дороги, а отношение к людям, к своим клиентам. Если отношение "советское", то и сервис будет таким же. Поэтому мы и будем наблюдать картину когда за 3 дня все ломятся в страну которая сбила наш самолет.

(78) не читатель? (50)

(76) Лучше сразу СМЕРШ

(83) Если бы только основные проблемы заключались в шпионах...

(72) Будут торговаться.
По сути там весь срач за бюджет периода 18-20 года. Потому что после 20-го года и так собирались резко резать бюдета военным. Программа перевооружения заканчивается в 20 году. ВВП давно предупреждал и военных и ВПК, чтобы налаживали производство гражданской продукции, что столько бабла после 20-го года не будет.
Думаю подрежут бюджет процентов на 10-15% до 20 года, а после 20-го еще еще на столько же. Но с оговоркой что если вдруг нефть подскочит то накинут денег

мдя толкать идею типа уровнять середняков с бедняками, в плане увеличить налог на середняков, имхо глупо.. А чего не прогрессивный НДФЛ, налог на роскошь...

(84) А так и есть. Только шпионы эти на верху сидят в депутатских креслах, в губернаторских и прочих бегунов в Лондоны

(86) "А чего не прогрессивный НДФЛ, налог на роскошь.."

Ты это осторожнее с такими речами, крамолу говоришь. Ишь ты роскошь затронул, владельцы яхт уже напряглись

(85) Точно, давно пора вместо вертолётов кастрюли клепать...года два, потом банкротство и возведение супермаркета, если территория кузявая.

(87) Это не шпионы. Это свои, посконные. Только свои они не для народа - ну так это нормально, слава капитализму.

(89)А почему вместо?Что-то всему миру не мешает клепать и оружие и всякое барахло в рамках одной ГК.

(89) Зачем кастрюли то? Что за штампы?
На ВПК сейчас самое современное оборудование и опытные инженеры. Кастрюли пусть китайцы клепают. А те же верфи могут вместо атомных подлодок делать ледоколы, танкеры, рыболовецкие траулеры-заводы, нефтянные платформы и т.д
Делать очень дорогую высокомаржинальную гражданскую продукцию. От вездеходов до турбин ГЭС.

(90) А взялись они с марса видимо и партия не их видимо воспитала.И не они перекрашивались после падения СССР

(89) млять, до хотя бы штопоры... А ты больше зарабатываешь чем владелец Zepter, Tefal? кастрюли ему не нравятся...

(91) Всему миру как раз тоже мешает. За несколькими редкими исключениями, ВПК почти везде на балансе государства.

(40) Кто сказал что США нужны сильные и независимые государство? Кто сказал что цель США сделать из стран третьего мира страны уровня США? Может быть это не они косячат, а ты пологая что они булые и пушистые и за мир во всем мире?

(92) Съисть-то он съист, да кто ж ему даст. Подобные конверсии - они почти так же дороги, как и постройка новых производств. А проблемы с рынком сбыта никуда не исчезают.

(95) Чем?Например,Hundai и машины делает и корабли.

(89) Оружие РФ такую рекламу себе сейчас сделало, что КМК на экспорт можно будет работать очень даже не плохо.
(92) +1

(95) Да, но государство не может постоянно поддерживать высокие уровень трат на военку, у нас же нет волшебного печатного станка.
Поэтому ВПК должен спокойно переживать периоды малого заказа с оборонки, а не дохнуть каждый раз до закрытия производств. А потом снова с нуля все восстанваливать, и так каждый раз

(90)Совком прям потянуло, что колбасы по 2.20 и пионерии  захотелось? Так границы открыты, марш бегом в КНДР если не нравится капитализм.

(93) Большинство современных воспитаны перестройкой и капитализмом.

(85) выпуск гражданской продукции по конкурентным ценам приемлемого качества - это означает развитие еще одного производства, поскольку выпуск военной продукции - это штучное, максимум, мелкосерийное производство, а выпуск гражданской продукции - массовое производство, для которого важнее не конструкторы, а технологи, которых у нас ни при совке, ни теперь готовить не умеют.
Т.ч., конверсия в военке - утопия

(97) Ерунда полная.
Уралвагонзавод выпускает и танки, и вагоны и трамвае.
Между прочим в последней версии их трамвая - 30% комплектующих от арматы. Электроника и часть ходовой

(99) Про экспорт больше разговоров, чем реальных сделок. До объёмов США как до Луны.

(102)Ну так вот и ответ

(103) "поскольку выпуск военной продукции - это штучное, максимум, мелкосерийное производство,"

Ты это скажи производителю автоматов и танков, они поржут над этим

(105) А ты не путай рынок и обязательную покупку сателлитами

(104) Отличный пример на ладан дышащего производства, не платящего зарплаты и имеющего охрененные проблемы со сбытом.

(109) Так кризис же, ты чего ожидал?

(102) А совок кто про@#л? Совки и про@#ли свой совок. Горбачев, Ельцин это же партийные функционеры которые свою карьеру сделали в партии. И были в партии на хорошем счету иначе бы не залезли на такие высокие посты.

(108) Преувеличение. Но даже пусть будет - что это меняет для России?

(109) Ничего себе пример на ладан дышащего производства
http://urfo.org/ekb/557916.html

(92)турбины ГЭС уже австрийцы под себя подмяли, завод достраивают в Поволжье
http://www.admbal.ru/content/zavod-po-proizvodstvu-turbin-zapustyat-v-2016-godu

(75) прохорова уже один раз кинули с партией. Думаешь он в это болото второй раз полезет?

(103) ВПК не будет конкурировать в сфере где важная каждая копейка себестоимости. Не надо делать чайники и кастрюли, надо делать такую продукцию, которую мало кто еще способен сделать, у которая большая наценка и где важны качество, надежность и ТТХ

(112) Никакого.А что должно поменять.

(111) Ну так и все монархии просраны монархами, а все демократии - демократами.

В любом случае большинство современных - уже из "нового времени".

(84) СМЕРЧ? (Ч - чиновникам)

(114) А в чем ?

(116) Я думаю ему западные товарищи сделали предложение от которого нельзя отказаться

(118) Ничего не должно. Всё пойдёт проторенной дорожкой, описанной в (89), как бывало уже много раз.

(73) А откуда на это деньги брать ?
Денег нет. Всем хорошего настроения. Держитесь. (с)
Медведев, надеюсь, понял, что он сказал фразу, которая останется в истории. До этого только Черномырдин мог выдавать подобные экспромты.

(119)За Российскую Империю люди сражались и бились с большевиками аж до 1923 года. 6 лет войны.
А совки свой совок сдали без боя, вот посему и грош цена совкам. Это порода терпил.

(120) Совсем без чиновников нельзя.

(124) "До этого только Черномырдин мог выдавать подобные экспромты."

Да ладно, таких перлов от каждого второго пучок

(123) Сколько раз а?Да с чего бы?Откуда такая уверенность

(125) Заканчивай с "совками". Сейчас дубинку достану

(128) Ладно-ладно, всё будет хорошо и даже лучше. Приятных снов.

(125) У тебя видимо какие то мечты про хруст французских булок. Бывает

(130) У вас ночь?

(124) т.е. отношение персонала зависит от вливание бабла от государства? Т.е. того что я ему плачу ему недостаточно? Т.е. я заплатил в полтора-два раза дороже ему чем в той же турции но там меня чуть не на руках носят, а здесь дай бог если замечают с 3го раза..все это от короткого сезона и от того что бабла мало? А ху-ху не хо-хо? М

(105) Разница в 3 раза, да, большая.
Но у РФ и оружие то стоит дешевле (Сколько там стоит их хвалёный F-35?), и у неё нет своего "НАТО", куда можно сливать все поделки своего ВПК.
Контракты есть, плюс есть заинтересованность в новых контрактах со стороны покупателей.

(129)Ну окей. Советское поколение. В общем если так разобраться, то совецкое поколение это поголовно турсы и предатели. Которые трусливо сдали и предали свою страну.
По хорошему надо было лишить права голоса всех кто родился позже 1980 года. Но увы это не демократично.
А мы же демократы, блин.

+(133) в номерах нормально убираться тоже видимо Медведев мешает ..

(134) Бесполезно,мы не того уровня восприятия сигналов вселенной.

(135) Большинство - просто замороченные. По телеку про кисельные капиталистические берега напели - народ и повёлся. Сегодняшним также поют, так что в этом плане стабильность.

(136) В дорогих номерах тоже убирают плохо ?

(135) "По хорошему надо было лишить права голоса всех кто родился позже 1980 года"

т.е союз развалили 11-12 летный пацаны?

(139) Да,забавно правда

(124)  "все, что я говорю, в граните отливается" (с) Медведев

(131)Никакого хруста французских булок. Монархия себя изжила еще к 19 веку. Российской Империи нужны были реформы, а не революции и безумные идеи большевиков.
По сути большевики это натуральные майдауны. Ну только боле упоротые и готовые кровь цедить рекой.

(135)Ты это давай всех  не равняй,что-то я не заметил,что РФ достигла уровня СССР.Или опять совки помешали?

(140)Раньше, перепутал малясь. Все кому на момент развала СССР было от 18 и больше - по сути предатели и враги своей страны. Которые сдали совою страну(СССР).

(141) Лена Летучая, перелогинтесь.

(134) Ну так у России аналога и нет. А допиливаемый ПАК не особо дешевле получается - последнее поколение вообще дорогое выходит.

(144)В РФ уровень достатка гораздо выше. Вон в магазине 20-30 сортов одной только колбасы. Такое гражданам СССР и не снилось.

(147) Тогда что же его не очень горят покупать все.Раз 35 такой замечательный аппарат,ась

(144) Уровень в чем? В количество машин, квартир, телевизоров?

(135) Бросайте эту траву.
Не надо огульно тут оскорблять советских людей.
Тебе не приходило в голову почему когда советский союз стал падать, его никто не вышел защищать? Может потому что то к чему пришли уже не хотели защищать?

(148) Граждане СССР в отличии от других не поперлись бы в турецию,а скорее в военкоматы очередь бы занимали.

(143) Это да, запретить эксплуатацию человека человеком - нет хуже идеи. Только езда на чужом горбу богоугодна.

(148) Т.е. мерилом достатка для вас является кол-во сортов колбасы? И чем вы лучше тех, кого вы тут называете "совками"?

(145) Простите, стесняюсь спросить, у Вас возраст какой? До 18 или 18+?

(152) Вот это точно

(149) Ну так именно поэтому - дорого. А для большинства задач достаточно более дешёвых предыдущего поколения. Думаешь, ПАК будет от этой проблемы волшебно избавлен?

Реальная история моей молодости
Социальная справедливость, как тормоз.
Новый завод при СССР производит продукцию А лучше и качественнее, чем на старом заводе в другом городе. Министерство, которое рулит заводами, отнимает прибыль у первого и отдает второму. Объяснение - народ на втором заводе не должен страдать.

(148) Вот такие как ты за колбасу родину и продали.
Это тебе позор, а не советскому поколению

(152)Граждан СССР вообще никуда особо не выпускали. Только по блату партийную верхушку и приближенных к кормушке. Это раз.
"скорее в военкоматы очередь бы занимали"
Вот с этого просто в голос. Граждане СССР даже в Афганистане умудрились обложатся. В военкоматы они пошли, да граждане СССР без боя сдали свой СССР. Грош им цена.
Терпилы и трусы.

(157) "ПАК будет от этой проблемы волшебно избавлен?"

Думаю будет

(139) ))) а ты шутник, в средних убираются плохо, хотя в тех же турецких за более низкую цену лучше...

(157) Да нет аппарат пилят уже давно,а конца и края нет.Их морячки уже пожалели и вроде хотят распаковать склады.
Думаю ПАК будут доводить до ума

(160) Последнее китайское предупреждение, и будет бан

(159)Я тогда пешком под стол ходил и ничего продать не мог.
А граждане СССР сдали свою страну без боя. Позор им и вечное порицание от предков.

(162) Хочется побыть белым господином после хомячковой жизни в офисе ?

(164) Окей. Прекращаю. Типа оскорбление чувств граждан бывшего и давно почившего СССР. Я согласен что надо уважать чувства верующих людей.

Да продукт пепси и егэ.Чего-то мне страшно стало и такое му наше будущее?

(165) Ну значит это твоим родителям - позор и порицание от предков? Или тебя аист принес?

(147) БГГ. И хорошо, что аналога ТАКОГО у РФ нет.
НАСТОЛЬКО дорогое и НАСТОЛЬКО дерьмо даже "эта страна" не осилила сделать.

(161) Ну ты глянь, какую ему уже сейчас цену пророчат. Дешевле, но уже рядом с F-35. И это предварительно, по факту цена может ещё взлететь немало.

(166) Ты сейчас не передергивай, дурака не включай. Мы говорим про надо развивать регион, надо делать курорт.. А как делать если стоить буждет дороже а уровень сервиса будет ниже.. вливаниями госбабла поднимем инфраструктуру а сервис в опе, как наши юга хотят чего то добиться с таким подходом? И речь не только про Крым, в Крым только сейчас стали вливать, речь про Анапу, Сочи...

"В РФ уровень достатка гораздо выше. Вон в магазине 20-30 сортов одной только колбасы. Такое гражданам СССР и не снилось."(KATPAH)

Измеритель уровня достатка по колбасе... Прямо таки хочется добавить коронное от Лаврова. Сейчас матом начну ругаться на дебилоидов либероидной пропаганды.

(171) Забавно,а какую?Давай цифири,прям заинтриговал.
Ага ты расскажи заказчикам сего аппарата,они уже точно в курсе изменения цен:)

(171) Была история в 70-х, когда Локхид продал немцам истребители по ценам ниже, чем конкуренты. А потом профит догонял запчастями и инструментами. Молоток по 5 тыс зеленых и т.п.

(173)А я не либеройд, я за демократию и гражданский национализм. Либеройды и совки - не нужны.

(167) Я - представительно еще советского поколения, я воспитывался в советском союзе, учился в советской школе и даже после 1991 года меня учили советские учителя.

Ты тут выскочил и обливаешь дерьмом целую страну, целое поколение которые строило страну в которой ты сейчас живешь.
Ты ездишт по дорогам построенным этими людьми, живешь в домах построенных этими людьми, городах, тебя защищают результат труда эти людей, ты имеешь социальный гарантии которые дали тебе эти люди, ты живешь благодаря тому что эти люди в свое время погибли защищая твоею будущее.

И ты мелкий засранец этакий имеешь еще наглости открыть рот с критикой в их адрес? Тебе лучше закрыть рот и пойти сделать что-то полезное.

Извините, не сдержался.

(172) Хомяковая истерика. Сам то много любишь прогибаться ? Работал в ресторане по молодости ? Отож...

(176) Ты нам точно не нужен.

(176) "гражданский национализм. "

Расшифруй?

(173)тем более, что колбаса вовсе другая по качеству сейчас, и не в лучшую сторону. Лучше-бы их 5 сортов было вместе с ливерной, но настоящие.

(177) А мне СССР не жалко. Страна начала гнить с конца 70-х. ТВ позорно было смотреть, политинформации, ложь, ложь, ложь... Верхушка зажралась. Уравниловка. Очереди. Дефицит. Не, обратно не хочу, даже с учетом молодости.

(148) 20-30 сортов несъедобной колбасы. Ибо когда основной компонент "колбасы" "мясо птицы механической обвалки", то это только в помойку.

(178) ну и живите с голым задом куле, вспоминая Медведева, но не страраясь повысить сервис. эти хомячки- ваши клиенты поедут в Турцию и др. страны.. нех ныть

(148) "В РФ уровень достатка гораздо выше"

Угу, только советские пенсионеры могли на самолете слетать на юг и еще помогать внукам. А сейчас после оплату ЖКХ у них на лекарства и еду денег не остается.
Давай, рассказывай дальше про то как голодали при "совке".

(184) Чувствуется манагер среднего звена. Озлобленный, забитый начальством с комплексом неполноценности.

(178) Ну если больше ничего не можешь то не самый худший вариант.Только вот почему в РФ это называется прогибаться,а во всем мире по другому

(174) По слухам в районе 100 лямов, хрен знает как на самом деле получится. Может и дешевле. В любом случае порядок цен такой же.

Насчет мифа о качестве советской колбасы. Качество массовых сортов пропало еще при Хрущеве, при застойных временах вообще упало в ноль.

(180) На Украине как раз такие "расшифровали".

(143) "По сути большевики это натуральные майдауны. Ну только боле упоротые и готовые кровь цедить рекой."

Ты видимо плохо историю в школе учил. Вообще то майден и свержение царя устроили - либералы и за полгода слили все что можно и нельзя. И только потом уже пришли большевики наводить после них порядок.

(177)Я с Курской области. Асфальтированную дорогу у нас построили 12 лет назад. До этого грунтовка.
Мою деревню угробили "мудрые" хрущевские реформы когда запретили держать более одной коровы, порезали земельные участки ну и там много всего было сделано с целью - убить русское село.
Дом в котором я родился строил мой дед.
Я не вижу за какие заслуги уважать советское поколение. Что-то там строили, ну так и что же построили в итоге?
Слили такую огромную страну на откуп проходимцам и жуликам, всей страной втыкали рабыню изауру пока рвачи дербанили страну. Стыдливо закрывали глаза на геноцид русских в средней азии, на кавказе.
Наше поколение вон хотя бы Крым вернуло, опять же каким макаром он оказался в составе Украины? А при СССР Хруще его хохлам взял и подарил. Такой вот кусок Российской землицы. Обильно политый российской кровью.
Вся суть СССРа.

(188) А можно узнать источник цифр?

(188) Слухи,тем более от индийской стороны это вдвойне пока чепуха.ТАк что пока сравнивать нельзя

+(191)  И Керенский был западным ставленником

(192) Все, простите меня товарищи, я больше этого не вынесу.

По мне, революцию в 17-году затеяли немцы, чтоб выбить Россию из первой мировой войны. А этим воспользовались большевики. А так вряд ли могли бы захватить власть.

(195) Ну да, ему пароход денег из США в Одессу привозили

Сорри, уберите его в бан.

(197) не все так просто, там все сложилось в целый клубок событие и причин.

(195) Как и Ленин, собственно.

(194) Согласен, что ненадёжно. Однако порядок цен вряд ли будет принципиально другим. Там тупо дорогие технологии, в этих самых "пятых поколениях".

(192)Крым вернул воспитанный СССР Путин, а не твое поколение. Многие с содроганием думают что будет, когда во власть придет постсоветский лидер, с демократизированным мозгом.

(201) По всяким конспирологическим теориям Ленин брал деньги и у Англии и у Германии. Но после революции подозрительно учитывал интересы США. Одна только история с Лена-Голд чего стоит

(202) Тут еще зависит от серии.Сколько будет заказчиков,хотя да игрушка дорогая

(197) Немецкие деньги даже и доказаны не были. Да и сколько тех денег было. Вот без революционной ситуации власть бы не захватили.

(204) Ну он похоже хитрый мужик был, и надежды тех многих, кто его финансировал ДО революции, не оправдал.

(202) Уровень зарплат разный, "курс доллара" разный.
При похожих технологиях затраты в России сильно меньше аналогичных в США

(204) Стариков, что ли?

(206) "Вот без революционной ситуации власть бы не захватили."

Да. Но и без денег, тоже бы не захватили, не смотря на революционную ситуацию.
Ничего не бывает без денег

Ветка плавно перетекает в ZOG.

(200) Огласите вес список-клубок пожалста

(209) Причем тут Стариков?
(207) Он оказался хитрым сукиным сыном и кинул всех

(212) Это тема отдельного срача

(210) У большевиков было дофига внутренних ресурсов. А вот внешние - слухи в основном.

(215) К сожалению не слухи

(215) А нам, помнится на уроках истории говорили, что большевики пришли к пустой казне. Пропаганда?

Сенсация на пустом месте. Жаждущих Турции ничтожное количество.
https://cont.ws/post/310939

(213) Про "английские деньги" он активно лечит. Без всяких доказательств, понятно.

(215) "У большевиков было дофига внутренних ресурсов"

Кроме людских, особенно не было. Вот у организатором февральской революции - да были, это российский бизнес. Поэтому и революция была либерально-буржуазное. Ну кто платить тот и заказывает музыку

(219) Я не знаю про что он лечит. Про английские/немецкие/амеркианские деньги в 1905-1917 лечит много кто и задолго до этого товарища

(216) Дык ни одного заграничного спонсора большевиков так и не нашли. Хотя в целом да, Германия бабло на любую революционную движуху в России выделяла. В целом не такое уж и большое бабло, и другим революционерам.

(221) Не сомневаюсь, это стало популярным ещё в перестройку.

(222) "Дык ни одного заграничного спонсора большевиков так и не нашли. Хотя в целом да, "

А ты спустя 100 лет расписки что-ли надеешься найти?

(223) Это еще не значит что это неправда.

В революции без денег только маленькие дети верят

(224) "Расписки" эсерам нашли, например.

(223) Да и вообще это не важно

"..деревню угробили.. чтоб не более одной коровы.."
Езжу на дачу 18 лет мимо пары деревень.
18 лет назад на лугу паслось стадо коров, сотни 2 точно, приходилось пережидать, пока дорогу перейдут.
На ночь загоняли стадо в длиннющее помещение. Рядом заготовки сена, и прочие с/х запасы.

В этом году на этом-же лугу 2 коровы, привязаны к колу. Где остальные? Как вы думаете?

В паре километров от коровника проезжал несколько полей, кукуруза, горох, пшеница, овес, и трава, что для сена.

Сейчас эти поля выглядят одинаково: заросли бурьяна.

В одной деревёшке, что рядом с полями, три огромных сарая, в них, и рядом с ними стояла с/х техника, часть просто не входила.

Всё, что было там 18 лет назад, так и осталось, только двери сорваны с петель, висят криво. Техника вся проржавела, разваливается.

А ну, апологеты современности, похвалите, похвалите состояние современного сельского хозяйства!

Или все переродились в торгашей? Поколение потребителей?

(228) Есть такие деревни. Есть и другие - родственники живут в селе - коровник на месте. Поля засеяны. Техника ходит.

(225) Дык деньги были. Просто не от Западных правительств.
Кстати, было немного и от немецких коммунистов, только в мифах про "Германского шпиона" про другое говорится.

(228) Щас тебе объяснят что они не вписались в рынок, и один хрен виноват кровавый совок. И вообще зачем тебе коровы, лучше купи новый айфон....

(231) Вот! Истина в словах..

Внезапно
Токио и Вашингтон договорились ограничить правовые привилегии американцев по Соглашению о статусе вооруженных сил США в Японии, причиной стали частые нарушения местного законодательства со стороны военных, сообщило агентство Киодо со ссылкой на источник в японском правительстве.
http://ria.ru/world/20160704/1457808492.html#ixzz4DQkGkxC9
Для меня это очередной звоночек по потери влияния со стороны США. Хотя давно назрело - очень много было сообщений о беспределе со стороны американцев на Окинаве (в том числе и насилия).
Но фактически это значит, что администрации США приходится все больше учитывать мнение местных администраций.

(230) "Дык деньги были. "

Какой источник этих денег? Мы же говорим про деньги большевиков?

(228)Россия не знает что делать с избытком мяса Россия не знает, что делать с избытком мяса.

(219) Мне понравилась версия Яковлева (у Пучкова на канале сейчас как раз у него серия передач про первую мировую войну и сейчас начала рассказывать про 1917 год).

(231) Ну что не вписались это факт, но есть те кто вписался и чувствует себя хорошо

(237) Еще бы санкции бы не сняли и ставку по кредитам понизили -было бы вообще счастье

(237) т.е "вписывание" - это было самоцель?

(239) Ну как бы да. Сделать хозяйство прибыльным. Если внимательно посмотрите то даже под санкциями в России не спонсируют убыточные производства. Только прибль никаких убытков

(51) Прохоров придумал ездить в Куршавель с проститутками - наверняка востребованная технология. Еще придумал слово Ёмобиль. :)

(234) В основном "отжатые" профсоюзами у владельцев "заводов-параходов", там очень организованная стачечная деятельность была, хозяевам часто было дешевле откупаться. Ну и по мелочи набегало, взносы всякие.

(228)Те поля, которые рентабельно обрабатывать, обрабатывают количеством людей раз в 15 меньшим, чем в СССР. Часть полей забросили, ибо нерентабельно.

(242) херня какая-то? Никаких денег владельцы не отдавали. Ты путаешь современный французские профсоюзы с тем что зарождалось тогда. Это высасоно из пальца, а не финансы

(241) Походу за "придумал в Куршавель" ему нарушение авторских прав шьют! Вот и задёргался, плагиатор!

(240)а зачем по всей Европе сельхоз производителей субсидируют?

(242) "Ну и по мелочи набегало, взносы всякие."

Ага, добровольные пожертвования и партийные взносы, ну ну.
Ты сам то в эту ерунду веришь?

(246) Чтобы не разорились

(244) Конечно не отдавали, это всё выдумки красной пропаганды. Все деньги шли из Англии, Франции и США, ведь это "всем очевидно и так", тут даже доказательств не нужно.

(246) Субсидируют всяких фермеров мелких. Агроконцернам и так хорошо.

(250)так зачем? пусть-бы вымирали, раз не конкурентоспособны. какая-то же логика в этом есть.

(249) С какого бодуна владельцы заводов должны были платить какие-то там откупные?
Тогда была безработица. Владелец мог выгнать всех рабочих к чертовой матери и за один день набрать новых.
Какие к черту профсоюзы до 17 года?

(251) Это только у нас так думают, а в настоящем капитализме такими глупостями не занимаются

(247) Специально написано, что это не основное. Ну и это, сколько по-твоему денег надо было для той деятельности? Миллиарды?

Наталья Морозова:

Ну, вот, мне снова пришлось отложить работу над темой «главная причина гибели СССР»... сами понимаете: тема эта серьезная. Тут нельзя спешить, тут нужен спокойный, взвешенный подход и минимум эмоций.
Но жизнь вносит коррективы в долгосрочные планы. Вдруг узнаешь, прочтешь такое, что просто нет сил промолчать...
Какое же событие потрясло меня? Да вот читаю «Новую газету» и обнаруживаю в ней  слёзное письмо к нашим «многоуважаемым» Путину и Медведеву. Публикация идет под названием «Кого поздравлять с 75-летием, если «Союзмультфильма» уже нет?»...
Чем же оно выделяется из массы других подобных писем? Знаете, после прочтения этого письма я несколько ночей не могла спать, на сердце опустилась такая мгла, такая тоска, что просто уже и жить не хочется. А суть этого письма, если коротко, такова:

КАКУЮ ЖЕ ПРЕКРАСНУЮ СТРАНУ МЫ ПОТЕРЯЛИ!
И КАКИЕ ЖЕ ПРЕКРАСНЫЕ ЛЮДИ ЖИЛИ И РАБОТАЛИ В ТОЙ СТРАНЕ.

ДА ЧТО ТАМ ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ ПРЕКРАСНЫ ДАЖЕ ОСКОЛКИ ОТ ПОГУБЛЕННОЙ СТРАНЫ...

(252) Иногда мог, иногда не мог. Организованная стачка - это серьёзная сила. Откупались. Хотя бывало по-разному.

(255) Кто это? Очередной заводчик племенных блох в свитере?

(254) " Миллиарды?"

Именно!

(256) "Организованная стачка - это серьёзная сила. "

Это не сила. Голодные семьи глупых рабочих и возврат их потом на те же условия как результат. Вот и вся сила.

(24) Что тут рандомного?
За сбитого летчика меры принял, в дальнейшую конфронтацию с соседом не полез.
Вполне ожидаемо.

(218) Вот теперь все на место встало :)
3- дня... Да бог землю только за 6 дней вылепил ... А тут 3 дня :)

(258) Да-да. Надо же прайм-тайм на центральных каналах покупать.
(259) Не "глупых рабочих". А организованных и политически подкованных рабочих. Это принципиальная разница, приводящая к принципиально другим результатам.
Хотя иногда заканчивалось вооружёнными побоищами со стороны властей, такая фигня эти ваши стачки.

(228) Не путай личное хозяйство и совхоз колхоз.
Челябинское область с рискованным земледелием не только производит свинину и курятину , но и продает в другие области. Говядину - да выращивать труднее. Но молочка есть причем местная.

ЗЫ как же реклама одн овремя достала "Аргаяша цып цып цып!

(263) " А организованных и политически подкованных рабочих."

Да хоть Карл-Маркс там их агитировать будет, результаты будут предсказуемы - рабочие вылетят на улицу, семьи будут голодать. А место этих политически подкованных рабочих в другую дверь стоит очередь из желающих устроиться на этот завод даже за еду.

(265) А кто же их выкинет то? и где потом найти людей на их место?

Вот краткая история революции.
Когда 1905 году не хило колбасило, Николашка конкретно шуганулся и начал осуществлять реформы. Вызвал Столыпина. Вроде он начал все хорошо, но вдруг пришел абзац 14-го года.
Николаша чтоб помочь своему родичу англицкому присоединился к Антанте. Бились-бились и  вдруг поняли что нафик упала эта война россии-матушке. Тут и крестьяне и солдаты начали что-то подозревать и вызвали императора в ковер.
А ему было плевать на мнение серого большинства.
А тут этим воспользовались большевики и меньшевики  и мутузили февральскую революцию.
Сначала Керенский порулил, но никак не хотел выполнять обещания типа землю-крестьянам, завод-рабочим и никак не хотел выйти из войны.
Этим ловко воспользовались большевики и при поддержке голодных и злых матросов опрокинули Керенского .
И сразу они обещали всем бедным все ништяки и ем самым сплотив вокруг себя 95% населения.
Потом что дальше было все в курсе.

(265) >>> А место этих политически подкованных рабочих в другую дверь стоит очередь из желающих устроиться на этот завод даже за еду

Ага, прямо стоят и ждут, когда все случится :)
Даже в туалет не ходют

(267) се ништяки и ем самым сплотив вокруг себя 95% населения. Ой да ладно, большевики просто оказались наглее и удачлевее других. Они же даже власть теряли на пару часов, когда их спасли только латыши. Как они могли сплатить народ организовав продразверстку?

(267) Ага, ништяков всем не досталось.
Но гордиться есть чем. Врага побили, страну подняли, Земли государства увеличили :)

Все боялись СССР :)

(269) Вы если чего не помните из 17-39 годов.
Смотрите на Украину.
Пытки, убийства. Липовые лозунги "Кто не скачет, тот Человек" и т.д. :)

(270) Ну земли скорее только вернули, и то не все. Новые территории немножко вошли в состав, зато старые вышли ("Львов никогда не был русским городом! Зато Варшава была").
Это так, к слову...

(271) Сходства мало, на украине правят вполне прагматичные люди, а в СССР революцию мутили и правили  первое время фанатики

Мне кажется большинство в СССР считали что он держится на триединстве - Россия, Украина, Белоруссия. И когда это триединство рухнуло - в сознании людей СССР рухнул. А раз рухнул в сознании - то рухнул и в реальности.

(273) Фанатики, не фанатики, но ГОЭРЛО замутили и ликвидацию безграмотности хотя бы.
Что-то у украинских прагматиков деяний подобных масштабов незаметно...

(267) Ага бедняжка Николашка, до чего страну довел.

Возьмем только строительство железных дорог:
4 Железные дороги

    4.1 Великий сибирский путь (Транссибирская магистраль)
    4.2 1894
    4.3 Линия Покровская Слобода — Ершов — Уральск Покровско-Уральской ж.д.
    4.4 Участок Сердоболь — Иоенсу железных дорог Великого Княжества Финляндского
    4.5 1895
    4.6 Линия Аткарск — Вольск Рязанско-Уральской железной дороги
    4.7 Линия Аткарск — Баланда Рязанско-Уральской железной дороги
    4.8 Линия Урбах — Красный Кут — Александров Гай Покровско-Уральской ж.д.
    4.9 Покровско-Уральская железная дорога
    4.10 Участок Таммерфорс — Бьернеборг железных дорог Великого Княжества Финляндского
    4.11 Участок Балашов — Харьков Юго-Восточных железных дорог
    4.12 Участок Рузаевка — Пенза Московско-Казанской ж.д.
    4.13 1896
    4.14 Южно-Уссурийская железная дорога
    4.15 Участок Екатеринбург — Челябинск
    4.16 Западно-Сибирская железная дорога
    4.17 Участок Красноводск — Джебел Закаспийской военной железной дороги
    4.18 Линия Таволжанка — Ртищево — Пенза Рязано-Уральской железной дороги
    4.19 Рязано-Уральская железная дорога
    4.20 1897
    4.21 Участок Кавказская — Ставрополь Владикавказской ж.д.
    4.22 Реконструкция линий Владикавказской ж.д.. в пределах Кубанской области
    4.23 Участок Льгов — Брянск Московско-Киево-Воронежской ж.д.
    4.24 Участок Елец-Валуйки Юго-Восточных железных дорог
    4.25 Участок Остроленка — Тлущ — Пилява Привислинских железных дорог
    4.26 Северно-Уссурийская железная дорога
    4.27 Бологое-Псковская железная дорога
    4.28 1898
    4.29 Томская ветвь — линия Тайга — Черемошники (Томск) Средне-Сибирской железной дороги
    4.30 Средне-Сибирская железная дорога (западная часть от Оби до Красноярска)
    4.31 Участок Луков — Люблин Привислинских железных дорог
    4.32 Узкоколейная линия Вологда — Архангельск Московско-Ярославско-Архангельской железной дороги
    4.33 Перешивка Ливенской железной дороги на широкую колею со строительством нового участка Ливны — Мармыжи
    4.34 Участок Чаплино — Бердянск Екатерининской ж.д.
    4.35 Участок Рузаевка — Сызрань — Батраки с ветвью на Симбирск Московско-Казанской ж.д.
    4.36 1899
    4.37 Средне-Сибирская железная дорога (восточная часть от Красноярска до Иркутска)
    4.38 Самарканд-Андижанская железная дорога с ветвью на Ташкент
    4.39 Участок Тифлис — Карс Закавказской ж.д.
    4.40 Тихорецкая — Царицын Владикавказской ж.д.
    4.41 Участок Гродно (Лососна) — Сувалки — Олита — Потаранцы — Артиллерия — Ораны (Сувалкинское кольцо) Петербургско-Варшавской ж.д.
    4.42 Линия Москва — Брянск Московско-Киево-Воронежской железной дороги
    4.43 Участок Бельск — Тейково Северных железных дорог
    4.44 Пермь-Котласская железная дорога
    4.45 Участок Данков — Смоленск Рязанско-Уральской ж.д.
    4.46 1900
    4.47 Участок Никольск-Уссурийский — Пограничная Уссурийской ж.д.
    4.48 Забайкальская железная дорога
    4.49 Восточно-Донецкая железная дорога (участок Лихая — Кривомузгинская Юго-Восточных железных дорог)
    4.50 Байкальская паромная переправа
    4.51 Участок Москва — Павелец Рязанско-Уральской ж.д.
    4.52 Участок Петровск-Порт — Баку
    4.53 1901
    4.54 Мургабская ветвь Среднеазиатской ж.д. (участок Мерв-Кушка)
    4.55 Свенцянский подъездной путь
    4.56 Южные подъездные пути
    4.57 Белгород-Сумская железная дорога
    4.58 Развитие подходов к порту Новороссийск
    4.59 Участок Тимирязево — Арзамас Московско-Казанской ж.д.
    4.60 Участок Китайский разъезд — Маньчжурия Забайкальской ж.д. (Кайдаловская ветвь)
    4.61 Линия Полтава — Лозовая Южных железных дорог
    4.62 Участок Киев (Дарница) — Полтава Московско-Киево-Воронежской ж. д.
    4.63 1902
    4.64 Савеловская линия Северных железных дорог
    4.65 Участок Киев — Ковель Юго-Западных железных дорог
    4.66 Витебско-Жлобинская железная дорога Риго-Орловской ж.д.
    4.67 Участок Александрополь — Эривань Закавказской ж.д.
    4.68 1903
    4.69 Участок Варшава — Калиш Варшавско-Венской железной дороги
    4.70 Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД)
    4.71 Участок Арзамас — Нижний Новгород Московско-Казанской ж.д.
    4.72 Пернов-Ревельский подъездной путь
    4.73 Участок Улеаборг — Торнео Железных дорог Великого Княжества Финляндского
    4.74 1904
    4.75 Вторая екатерининская железная дорога
    4.76 Петербургско-Витебская железная дорога Москово-Виндаво-Рыбинской ж. д.
    4.77 Участок Купио — Каяна Железных дорог Великого Княжества Финляндского
    4.78 Московско-Виндавская железная дорога
    4.79 1905
    4.80 Усиление и спрямление Великого сибирского пути
    4.81 Кругобайкальская железная дорога
    4.82 1906
    4.83 Ташкентская железная дорога
    4.84 Петербурго-Вологодская железная дорога

(267) Я бы сказал несколько по-другому.
В России появился класс крупного капитала (буржуазии). Которые не имел власти, а хотел этого. Царь был против.
В результате, благодаря ошибкам царя (в управлении и пропаганде) либеральная буржуазия (кадеты, например) устроили февральский переворот. Но т.к. они хотели власти для себя и не учитывали мнения основной массы населения, а также не справились с управлением, то их скинули левые.

Премьер Ирака приказал немедленно казнить всех осужденных террористов
http://ria.ru/world/20160704/1458107168.html

(278) Интересно, сколько "своих" людей Пентагона под эту мясорубку попало....

(277) Да ладно, крупный капитал всегда в России (как и во всем мире) имел власть. А кто там стоит во главе царь, президент или генсек ему по барабану

(276) Все так, но по-сути СССР в определенной степени повторил судьбу императорской России. Вроде и космос был и экономика у нас была неслабой и занимала одно из первых мест и армия была сильнейшая в мире - и тем не менее СССР нет. Почему нет? Да потому что вот этот режим, который был абсолютно непрозрачным и плюющим на сознание людей (по-фигу им было что сформировалась в головах большинства) стал большинству людей по фигу, все уменьшилось до размера маленького ЛИЧНОГО.

(281)>этот режим, который был абсолютно непрозрачным

+100

(273) Сходство огромное. Столько же трупов. Человек-человек. Доносы. Принцип, грабь награбленное.

(279) Расходный материал они не считают :)

(282) Я имел в виду все серое кардинальство бывшего СССР.

Астахова захлестнуло волной Сям озера
http://ria.ru/society/20160704/1458127078.html

МНЕНИЕ: Сервис побеждает все
(Автор: Захар Прилепин)

Едва о чём-то созвонились Путин с Эрдоганом — дорогие россияне сразу массово стали узнавать, как бы им улететь в Турцию.
Туроператоры пьют шампанское и танцуют на столах.

Пока семья погибшего русского офицера — золотые, удивительные люди — отказывается от даров Эрдогана (им целый дом предлагали), наши туристы столь смешными категориями, как честь и достоинство, озабочены куда меньше. «Летний отдых» — вот это категория. Только в Турции и нигде больше! Мир состоит из Турции! Турция центр мира! Альтернативы нет, и не предлагайте!
...
Зато как вдохновились наши либералы!

У них всё меньше поводов для вдохновения, а тут вдруг какая-то часть российского общества оказалась ровно такой, как они любят.

И они, торопясь и толкаясь, уже пишут в своих блогах:

— С чего жалеть этого офицера? Он знал куда едет! Ему никто ничего не должен!

— В Турции сервис дешевле, подавитесь своим Крымом!

— В XXI веке люди сами вправе решать, куда им ехать!

(Как они любят про XXI век говорить! Они искренне верят, что выиграли какой-то особенный лот, и скучные понятия вроде «Родины» и «чести», или каких-то там «национальных интересов», сегодня уже выглядят смехотворно и глупо; по крайней мере, если речь идёт о России. Всё потому, что они попали в XXI век!)

Мне пишут, млея от восторга: «Прилепину не повезло с народом!»

Те самые люди, которые два уже года пишут про 86% ваты, про 86% крепостных, про 86% «некрофилов „Бессмертного полка"», про то, как не повезло с народом им — вдруг снова узнали «свой» народ.

Народ, которому просто нет дела до мёртвого офицера. Народ, который готов ещё и вместе с нашим братом-прогрессистом поглумиться над памятью погибших, посмеяться мелким смехом по этому поводу. «Я вас в Сирию не отправлял. Надо было вовремя менять профессию».

http://m.vk.com/wall-41232698_1471281

(276) По сравнению с тем кол-вом ж/д дорог которые построили коммунисты - это слезы

(267) по сути  ты все правильно написал.
Большевики оказались хитрее всех и пообещали нереализуемые ништяки большенству населения. Как потом эти ништяки выполнять не важно, главное сейчас пообещать.
Ну справедливости ради, они очень много из этого выполнили.
Если бы после Сталин пришел продолжатель политики, а не дурак Хрущев, то все могло повернуться по другому

(288) Если бы не февральская революция и октябрскьий переворот - Николай еще больше бы успел построить.

(266) " А кто же их выкинет то?"

Владелец завода, как и сейчас.

"и где потом найти людей на их место?"
Стоят в очереди на проходной с резюме зажатыми в холодных и голодных ладошках с умоляющим взглядов "возьмите меня на работу, детки малые голодают"

(268) "Ага, прямо стоят и ждут, когда все случится :) "

Они всегда там стоят и ждут когда место освободится вакантное.

Ну как на китайских заводах. Уволился, за дверью очередь из желающих.


Иди вот сейчас и устрой на работе "стачку", особенно на заводе. Посмотрим через сколько минут ты вылетешь на улицу еще по статье в трудовой.

(290) Да херов там. На какие шиши?

Ты посмотри темпы роста ВВП после гражданской и до войны (при комунистах) и за предыдущие столетия, за любой исторический этап

(290) или не у спел, а забил бы. Агрореформы стал делать только когда набралась критическая масса недовольных, а отменить кучу предоставленных льгот после небольшого успокоения масса не получилось только из за революционного настроя тех же масс. Как говорится "не все так однозначно"

(290) А если бы николай не понятно с какой целью не полез в мировую войну, или если уж залез сумел бы  ее выиграть то никаких революции вообще бы не было

(293) Да к тому же конкретно этот царь был лоашар

(291) Так никто же стачки с потолка не брал, сначала заручались доверием в "курилках" потом уж лозунги кричали зелезав на станок. Одновременно стачку поддерживали и рабочие с других заводов и выгнать бунтующих это шанс погубить окончательно завод, а штрейхбрейкер вполне мог получить люлей за не поддержания пролетариата в борьбе с буржуазией

(267) Как то топорно написано.
Николай пришел к власти на крови. Недаром его назвали кровавым. Крупный бизнес к 1905 г. был в основном иностранным и использовал рабочую силу "по полной". 70% населения занималось с\х и очень зависело от неурожаев.
Революцию сделал в основном Генштаб (количество офицеров перешедших в РККА об этом говорит), т.к. нужна была полная отчистка всех чиновников и верховный генералитет от системной поруки при поиски виновных. Русско-японская война показала,  в каком состоянии находится верхушка армии и флота.

(294) Распутина надо было беречь и слушать...Он плохого бы не посоветовал

(297) + Развал РИ и СССР это две разные ситуации. В первом случае развалили военные, а во втором политики.

(297)В канун и за время 1МВ если я не ошибаюсь РИ построила 7 линкоров.Чтобы было понятно почему упомянул то в те времена это был показатель уровня.

(292) Все в порядке у России с экономикой было перед первой мировой войной. По всем экономическим показателям Россия входила в пятерку ведущих держав мира. И если и уступала по каким то показателям то только Англии Франции и Германии. В России делалось все. Начиная от лучших в мире паровозов с аэропланами и заканчивая линкорами, подводными лодками и авианосцами. Проблема в России были 1. Земельный вопрос (перенаселенность в центральных губерниях и как следствие малый земельный надел) 2. Сословные и национальные противоречия. К 17 году добавилась усталость от жестокой и бессмысленной войны. Обещания большевиков решить эти вопросы и обеспечили им победу в гражданской войне.

(297) Ага. Тот же Центральный Военно-промышленный комитет был весь такой иностранный-иностранный.
Военные действительно кинули царя. Но в феврале.
А в октябре расклад был уже иной. И в РККА офицеры переходили в том числе уже после Октябрьской революции (тем более, что до революции РККА то и не было)

(301) Личное имхо - без февраля не было бы октября.
Т.е. сначала был дворцовый переворот, который расшатал ситуацию. А потом большевики взяли власть у Временного правительства, которое не смогло удержать ситуацию в стране.

+303 А по поводу февраля - почитайте - кто такой Александр Гучков и что он сделал для свержения царя.

Loyt глянь как пилят,вот классище
Американские истребители F-35 впервые совершили трансатлантический перелет
https://lenta.ru/news/2016/07/01/f35/
По информации издания The Sun, во время полета на дистанцию четыре тысячи миль (6,4 тысячи километров) истребители провели 15 дозаправок.
это что же 300 км и дозаправка???????

(294) А если бы немного подождали то были бы среди победителей.

(305) А действительно, у Ф35 бак дырявый? :)

(305) пардон мли перепутал,426 км получается,что тоже не айс

+ Либо Ф-35 летает на расстояние всего 500 км...
Дадим ему еще 500 и того 1000 км :)

Либо он летел на форсаже... :)

Кстати если уж за ПАК ФА зашла речь то вот
ОАК готовит предварительное заключение на производство установочной партии ПАК ФА
http://www.aex.ru/m/news/2016/6/15/154856/
По данным издания, 20 июня в Комсомольске-на-Амуре поднимется в воздух восьмая машина серии, практически полностью отвечающая требованиям военных по боевым возможностям к истребителю пятого поколения.

(305) Я думаю что это суммарно по всем самолетам. Их там как раз было три штуки, получается по пять дозаправок на самолет.

(310) "практически полностью отвечающая требованиям военных"
На сколько я помню вояки СШП такого про ф35 сказать не могут.
Так что даже если они по цене одинаковы, то ПАК ФА готов, а Ф35 ещё пилить и пилить...

(311) Ошибаешься
http://www.defensenews.com/story/defense/show-daily/farnborough/2016/06/30/air-force-f-35-england-first-transatlantic-flight-riat-farnborough/86580962/
Каждый из трех оставшихся струй была заправляться семь раз в течение почти восьми часового полета, заправки его бак через KC-135 в три раза и через KC-10 четыре раза, что, скорее всего, станет стандартом для того, чтобы обеспечить струи всегда есть достаточное количество газа на землю, даже если самолет неисправности, сказал Andreotta.
Знаю перевод не очень,но суть понятна.И еще они летели без боевой нагрузки

(301) "Все в порядке у России с экономикой было перед первой мировой войной."

Угу угу, все в порядке. Только каждые 15 лет жесточайший голод случался, а так все хорошо прекрасная маркиза. Не ну у дворян то конечно все хорошо было.
Вы наверно мысленно себя именно к дворянам приписываете, не так ли? Ну явно ведь не голодающим крестъянином каким-то так ведь?

"В России делалось все. Начиная от лучших в мире паровозов с аэропланами и заканчивая линкорами,"

Угу гу. Паровозы правда английские, линкоры французские. Что говорите ? Авианосцы? А звезды смерти там случайно до кучи не было?

(306) "А если бы немного подождали то были бы среди победителей" Возможно. Только победа в ПМВ никакого отношения к национальным интересам России не имела. Россия вообще вступила в ПМВ не имея осмысленных целей войны. Кроме лозунгов помочь братьям славянам ничего не было.

(310) А двигатель то сделали 5-го поколения?

(315) Ну почему же? Была цель отжать проливы.

(315) Ну если бы план захвата Босфора удался бы, то профит был бы просто шоколадным

(314) не то чтобы авианосец. Но вот такая штука была https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Александр_I_(гидроавиатранспорт)

(314) "Только каждые 15 лет жесточайший голод случался" Что то я не припомню каких то глобальных катастроф в РИ, вот про голод в Поволжье слышал, так это после революции было. Ну  и в Европ голод в то время совсем не редкость был. В британской Индии вообще каждый год десятками миллионов от голода умирали. И миллионы ирландцев и не только ирландцев в сша перед первой мировой войной перебежали не от хорошей жизни. "линкоры французские" Что значит французские? На русских вервях строились, русские рабочие и инженеры. "Авианосцы? А звезды смерти там случайно до кучи не было?" Были плавучие базы гидросамолетов.

(315) Лозунги могли быть любыми. Это не значит что целей не было.

(317) "Была цель отжать проливы" Если была цель отжать проливы, то зачем надо было с немцами воевать? Да и вообще что бы отжать проливы надо было сначала разгромить Англию и францию, что наглядно и показала Крымская война. Вообще на мой взгляд в ПМВ все страны действовали вопреки своим национальным интересам. Англия боясь усиления Германии на континенте влезла в войну, в результате из ведущей державы мира, превратилась во второразрадную страну(до ПМВ Англия была финансовый, промышленный и научный центра мира, после войны все это переехало в США), Германия желая переделить колонии ввязалась в войну с Россией, что для нее закончилось катастрофой. Единственные выгодоприобретатели от ПМВ оказались США и Япония.

(320) "Что то я не припомню каких то глобальных катастроф в РИ"

Ну ты наверно маленький был, вот и не помнишь.

Возвращаясь к спору о Гибралтаре
http://www.fondsk.ru/news/2016/07/03/vozvraschajas-k-sporu-o-gibraltare-41215.html
До сих пор обоюдное членство Испании и Великобритании в ЕС и НАТО сдерживало амбиции обоих государств в отношении этой стратегически важной скалы на юге Пиренейского полуострова, нависшей над проливом, который соединяет Средиземное море и Атлантический океан. С 1713 года Гибралтар является «заморской территорией» Великобритании, но этот его статус традиционно оспаривается Испанией.

(313) Ну и получается 7 дозаправок, три раза через КС-135 и четыре раза через КС-10.

(323) Ну когда сказать нечего проще всего демагогией заниматься. Между тем перед и во время ПМВ в "просвещенной" европе жили ничуть не лучше чем в России. http://genosse.su/novosti/1458-germaniya-cherez-prizmu-golodnoy-povsednevnosti-pervoy-mirovoy-voyny-i-rannego-veymara-19141923-gody.html Германия во времена 1910-х и начала 1920-х гг. пережила тяжёлый продовольственный кризис. Страна, производившая автомобили, самолёты и подлодки, не смогла прокормить своё население. Немцы узнали, что такое продовольственные карточки, голод и дистрофия. А в колониях "просвещенной" европы люди десятками миллионов умирали от голода. А из таких вполне европейских стран как Италия, Ирландия миллионами бежали в США от голода и нищеты.

(326) А хорошо бы данные статистики по ЕС на предмет их хорошей жизни - какая часть населения хорошо живет, в своей ли стране она живет ну и т.д. Цены на жилье, на аренду жилья в сравнении с их доходами, уровень безработицы по группам населения и т.д.

(326) "Ну когда сказать нечего проще всего демагогией заниматься."

Именно этим ты и занимаешься

(326) Даже хуже.

Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775000 до 911000 человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303000 человек, Австро-Венгрия — 451000 и Турция — примерно 151000). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем её противники и союзники… Даже с учётом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран…
Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д., на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 человек, Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Добавим ещё, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 года в России и присниться бы никому не мог.
— Доктор ист. наук С. В. Волков

(325) Немного получается или особенности их логистики?

(329) Вот вот и я про это говорю. Единственные причины революции и гражданской войны это 1. Земельный вопрос (перенаселенность центральных губерний и малый земельный надел), 2. Социальные противоречия (в результате Столыпинских реформ деревня, где жило 90% населения поделилась на батраков и кулаков, 3. Сословные, религиозные и национальные противоречия. 4. Усталость от затяжной, бессмысленной и кровавой войны. А во все не как утверждает Oftan_Idy отсталость царской России, которой реально не было.

(329) В этой статистике население России берут все (включая колонии), а, к примеру, численность населения Британии - только острова.

(331) Это только твое личное мнение. Я как обыватель, как и многие профессиональные историки, с тобой - не согласен.

(329) " Россия не испытывала проблем с продовольствием."

Армия России не испытывала проблем с продовольствием. В отличии от населения России

(331) " Единственные причины "

И тут же называешь 4 штуки. :)

(330) Ну там кто-то посчитал для 15-ти заправок типа 400км с лишним между заправками и типа смешно с такой дальностью полета, а так получается что уже будет 1000км или около того, что совсем другая история.

(332) А что во Франции, Германии и Австро-Венгрии много народу из колоний воевало? Про бритов не скажу. И что за обширные колонии России ты сюда записал?

(336) Откуда тысяча?И кстати я уже признался в ошибке.
История та же,будет ПТБ,а значит все стелсовость накрывается медным тазом
http://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2014/05/First-F-35-graphic.jpg

(338) Ну если для 15 заправок межзаправочный полет 400, то для 7.5 заправок уже 800 - чисто математически. А так как заправок на 0.5 меньше и там было не 400, а больше, то 200км можно смело накидывать.

Новая мантра белоленточных

Экономика Украины растет быстрее российской
https://slon.ru/posts/70331

(339) Читать умеем?
По информации издания The Sun, во время полета на дистанцию четыре тысячи миль (6,4 тысячи километров) истребители провели 15 дозаправок.

(338) Ну и как бы твоя картинка подтверждает мои расчеты, там комбат радиус в среднем для трех релизов самолетов как раз 1000км получается.

(342) Не сходится поскольку шли пустыми.

(341) А в (313) на писано что семь и расчеты с этим количеством заправок совпадают с картинкой из (338).

(343) Кстати, да ))) 500км пустым и дозаправка - чёт как-то хило.

(344) с ВВП они же взлетели не пустые

(333) // Я как обыватель, как и многие профессиональные историки

классно ты опустил профисториков :)))

(337) Насколько помню, из мусульманских народов призывали только татар и дикую дивизию с Кавказа. Поэтому высчитывая долю мобилизованных, для чистоты, стоит брать только те народы РИ, которые участвовали в призыве. И еще стоит вычесть те территории, которые попали под оккупацию Германии.

(348) " Насколько помню, из мусульманских народов призывали только татар и дикую дивизию с Кавказа" Только добровольцы. Туземные жители Кавказа, Средней Азии и Сибири, по законодательству Российской империи не подлежали призыву на военную службу. Дикая дивизия была целиком из добровольцев. Так же как и в европейских армиях того времени за редким исключением типа гурки, сикхи в Англии, алжирские части во Франции воевали в основном европейцы, включая белое население британских доминионов (Канада, ЮАР, Автралия)

(347) это всего лишь игра слов, не надо переживать за историков

(340) Куда растет, в низ... Я бы сказал прямо... Падает :)

(351)она "украинская" только по почтовому адресу, юридически заграничная.

(331) << 1. Земельный вопрос
После Столыпинских аграрных реформ воспользовались земельными наделами только около 18% участников, остальные или отказались от земельных наделов (уехали из Сибири) или продали свои наделы.
  
<< 2.Социальные противоречия
Большевики понял, что с\х будет развиваться только с большим капиталом (трудовые ресурсы, финансы), а промышленность при помощи малых и средних предприятий. (артели при НЭП-е). В отличие от РИ, где землю раздали бедным крестьянам, которые пахали "сохой". При этом с 1899 года была проведена компания по монополизации и объединению до крупных производств, весь средний класс промышленников был вычищен. При этом з\п рабочих была понижена, что повлияла на прирост рабочего населения (к 1913 17% в РИ и 36% - в Германии). Не использования своих ресурсов для потребления внутреннего спроса(только 16% добытого угля использовалось внутри страны), а продажа всего на экспорт, для выплаты гос. долга.
  
<< 3. Сословные, религиозные и национальные противоречия.
Это уже Николай 2 довел страну до такого, что народ стал делить себя на хохлов, белоруссов, татар, и т.д. (Ельцин так же суверенитет предлагал всем, чтобы у власти удержаться)

<< 4. Усталость от затяжной, бессмысленной и кровавой войны.
Генералитет, что в 1905, что в 1914 годах старался выслужиться перед царем, при полном отсутствии компетенций главнокомандующего для ведения военного положения в стране. Русские всегда не считались с количеством жертв при выполнении стратегических задач.  При этом "проигравшие" одну войну (1905) генералы, остались на своих должностях и к началу ПМВ.

Самое главное в развале РИ - только одно. Предательство лидера страны перед народом, родителями, родственниками. А так же не умение руководить (даже скорее всего не было желание) великой страной. При этом использовать власть в целях "самопиара".

НАТО за диалог с Россией
УкроСМИ.
ФОТО ЗАЧЕТНАЯ!
http://korrespondent.net/world/3708879-nato-namereno-provesty-zasedanye-soveta-s-rossyei

Признавшийся в убийстве ополченцев украинский врач призвал уничтожать детей из ДНР!
После публикации в СМИ он заявил, что «СМИ буйно помешались на этой очень гуманной по отношению к сиротам публикации».
http://vz.ru/news/2016/7/4/819614.html

«Но, боюсь, Украина, и как гособразование, и как едва воспрянувшая нация - сгинет в горниле гражданской войны гораздо раньше... Панове при власти, пора правильно воевать! По всем фронтам!», - добавил он.
Почуял, что хана краине? ... Ага! Поря Краине воевать!

(300)>> В канун и за время 1МВ если я не ошибаюсь РИ построила 7 линкоров.Чтобы было понятно почему упомянул то в те времена это был показатель уровня.

Рекомендуется глубже знакомится с цифрами и данными.
"В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета."
http://aloban75.livejournal.com/1558714.html

Там же - Царская Россия в цифрах и ее стремительное отставание от других стран.
http://aloban75.livejournal.com/1558714.html


Кстати на эти несколько линкоров ушло 1/3 военного бюджета до 1914. И при этом они были уже устаревшими
http://www.lessons-of-war.ru/dreadnought_1/

(301)>> Все в порядке у России с экономикой было перед первой мировой войной. По всем экономическим показателям Россия входила в пятерку ведущих держав мира. И если и уступала по каким то показателям то только Англии Франции и Германии.

Опять пошли мифы про французские булки.
Начнем с того что ГОСУДАРСТВ ТОГДА БЫЛО 6 (шесть)!
и ДА, МЫ ВХОДИЛИ В ПЯТЕРКУ.
Остальных просто не было - колонии. Либо полуколонии (лат Америка)
http://mapoftheworld.ru/karta-mira/istoricheskaya/istoricheskaya-karta-mira-1917-1923.jpg

(323)>> "Только каждые 15 лет жесточайший голод случался" Что то я не припомню каких то глобальных катастроф в РИ, вот про голод в Поволжье слышал, так это после революции было.

Это все от дремучего невежества.
Читайте дореволюционные газеты
Вот про голод 1912 года
http://www.odin-fakt.ru/iskry/golodnye__09_1912/

(358)-->(320)

Вообще повторюсь - Для того что бы понять историю - читайте оригиналы.
Вот подборка газет Искра с фотографиями
http://www.odin-fakt.ru/iskry/
вот про голод 1912
http://rbvekpros.livejournal.com/105515.html?thread=71467

Далее...Про неотсталость царской России до 1917.
Сравните фото нью-Йорка начала 20 века (до 1920 года)
http://pulson.ru/istoriya-i-retro/retro-fotografii-nyu-yorka-nachala-20-veka-39-foto.html
http://podakuni.livejournal.com/681121.html
http://re-actor.net/retro/4319-photos-from-early-time-in-usa.html
http://bashni.info/cherno-belyj-nju-jork/

И Питербурга
https://new.vk.com/album-1893_151492881

+(361)рекомндую обратить внимание на качество пленки Кодак...)))

Финляндия когда-то была окраиной России. Сегодня там уровень жизни выше, чем в РФ. Благодаря тому, что Финляндия никогда не была под коммунистами.

Украина и США планируют запуск совместной ракеты.
Об этом сообщил украинский посол в Соединенных Штатах Валерий Чалый.
"Надеюсь, что это сейчас не будет такой сенсацией," — заявил посол. По его словам, запуск ожидается в ближайшие месяцы, уже подготовлены все необходимые наработки.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2772539

А каким боком там Украина? Секретные украинские технологии? Или сборка ракеты в Днепропетровске? Или ученые Украины? А может спонсоркая помощь хохлов?

(363) Благодаря тому, что Финляндия была точкой обмена между СССР и Западом.

(363)Не так. В Финляндии до революции уровень жизни был выше.
Как пример;
"в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения ".
http://aloban75.livejournal.com/1558714.html

К тому же Финляндия только номинально входила в Российскую империю. Ибо там был свой сейм, свои законы, своя монетная система, своя полиция, законы и проч.
Именно поэтому Ленин бежал в Финляндию - его не могда охранка достать.

(363) Греция когда-то была окраиной Османии. Никогда не была под коммунистами. Так и осталась окраиной, только Евросоюза.

+(366)"С 1868 по 1881 гг. Финляндия располагала одним гвардейским батальоном, который частично содержала на свои средства.[10] После военной реформы 1878 года[11] Финляндия юридически получила свою собственную национальную армию, которая просуществовала до 1901 года и не могла быть выведена за пределы княжества для имперских нужд и предназначалась лишь для обороны финской территории. Первый призыв в национальную армию состоялся в 1881 году. Армия состояла из финнов, главнокомандующим считался император, в Финляндии войсками руководил генерал-губернатор."

"Непосредственное вмешательство российской полиции в дела Великого княжества считалось финнами нарушением внутреннего самоуправления."

"Русские учебные заведения не приравнивались к финляндским, в силу чего даже финляндские граждане, окончившие курс русских учебных заведений, хотя бы специальных, не принимались на различные должности по финляндской службе. Финляндцы, прошедшие курс в русских учебных заведениях, кроме военных, также не получали особых прав в отношении воинской повинности, которые давались лишь финляндцам, окончившим финляндские учебные заведения."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_княжество_Финляндское

таки да - входила в империю! )))

(368) Русская оккупация же, очевидно!

То ли дело цивилизованные англичане в Индии и Афганистане, или французы в Африке. Несли свет и просвещение рекой! Рекой крови чаще всего.

(370)за это их любят! А фины уже хотят в НАТО! Боятся

А нато хочет диалога(см. КАРТИНКУ)
Укросми
http://korrespondent.net/world/3708879-nato-namereno-provesty-zasedanye-soveta-s-rossyei

(0) Нельзя было даже позиционировать себя политиком. Теперь - белоленточный пентагон. И вон из страны.

во всех новостях пишут про проблемы Итальянских банков, якобы нет ни одного платежеспособного. привлекают 190 млрд евро, но для банков нужно почти вдвое больше.
чуть раньше прошли сообщения о проблемах в HSBC и огромных проблемах в ДойчБанке.
как же так? сверхдешевые деньги, длинные кредиты под 1-2-3% и при этом экономика не растет, а банки в опе?
или снова путинская пропаганда и на самом деле в эуропах все в порядке?

(374) В эуропах производствоЪ/рост/индексы падают на 0.5% - у нас это повод гордо заявить по центральным каналам, что не только у нас всё херово.

(375) я не совсем об этом, точнее совсем не об этом.
речь о том что если при нулевой инфляции, сверхдешевых деньгах, и бесконечных программах стимулирования от ЕЦБ, когда на корню выкупаются уже любые активы, - если при всем этом экономика не растет, а сокращается - то что-то действительно идет не так. акцент на этом я бы хотел поставить, а не на том что у нас плохо но есть и еще места, где тоже плохо.
потому что я не считаю что у нас все плохо. есть проблемы но они не в экономике.

Интересно как Иванов будет себя чувствовать, после таких публикаций?  https://cont.ws/post/311645

К слову о вчерашних рассуждения о ПАК ФА и Ф35:

http://vz.ru/news/2016/7/4/819615.html

Испытания истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50) находятся в завершающей стадии, всего было совершено более 700 испытательных полетов, которые подтвердили соответствие самолета техническому заданию Минобороны России, следует из годового отчета предприятия «Сухой» за 2015 год.
...
В понедельник в Минобороны сообщили, что серийные поставки в российские войска истребителей пятого поколения ПАК ФА (Т-50) начнутся в 2018 году.
...
19 февраля СМИ сообщали, что российский истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) в ходе испытаний установил рекорд скороподъемности, он набирал высоту со скоростью 384 метра в секунду.

А Ф35 так умеет?

(372) мдя... укросми переплюнули самих себя. Это на что же они намекают?

(368) насчет финов - там бы не только число грамотных на тысячу показывать, но общую численность всех жителей. Там же очень низкая в пересчете на кв км плотность населения. Естественно, что кучковое проживание предполагает нормальные условие для получения как минимум начального или среднего образования.

на Корре комментариев нет. Странно ...

Англичанка на последок решила заняться своим любимым делом:

http://vz.ru/news/2016/7/5/819689.html

ЕС должен расширить санкции против России, включив в санкционный список больше российских представителей власти, говорится в докладе оборонного комитета парламента Великобритании.

Гадит. Как старая драная кошка гадит.

(382) гадит ли? и кому гадит?
это ж они от ес требуют расширения санкций ;)

честно говоря , на такие санкции - по фиг
ну увеличится количество российских чиновников , которые не могут выехать на Запад. Ну будут они отдыхать в Сочи , Крыму , Тайланде , Турции и пр  и что ?

(382) да это им лично Иванов по путинскому поручению насоветовал так гадить - от таких вот санкций нам только польза!

(383) Провоцируют развал ЕС :)

когда резко лишили доступа некоторым российским компаниям на западный финансовый рынок в т.ч. на рынок кредитов - это была небольшая проблема. Был возможен сценарий , когда некоторые компании не смогут очередной раз перекредитоваться и пойдёт волна банкротств.
Но этого не случилось.
Сейчас есть антисанкции , когда запрещен ввоз некоторых видов товаров от западных стран.
Увеличение количества чиновников , которым запрещен въезд именно на Запад - это мелочь недостойная обсуждения.

(382) Еще бы списочек передали бы со счетами наших чиновников и пардон пизнесменов,вот это да санкция

(384)это даже хорошо, главное чтобы и на их потомство санкции распространялось. Тогда они будут вынуждены вкладывать награбленное в свою страну. Хотя есть еще Китай, страны ЮВА, так что до полной изоляции и противодействия оттоку капиталов еще далеко....

(388) этот списочек и так будет передан. Россия присоединилась к обмену налоговой информацией, так что в 2018 году начнут поступать первые данные о доходах и счетах Россиян за рубежом.
в дальнейшем будет возможность делать запросы по прошлым периодам.
так что время на амнистию было, на смену резидентства/гражданства тоже. теперь кто не спрятался - никто не виноват.

(389) ты сильно ошибаешься, вот сильнее разваливать страну начать могут. А так хотели бы ранее вкладывать в страну - вкладывали бы

(390)ну так может поэтому Прохоров и смазывает лыжи

(391)не могут они этого хотеть, какой укравший человек в здравом уме будет хотеть оставаться на месте преступления. Только безысходность может заставить их делать нычки в России, при малейшей возможности здраво и ращюзумно выводить за рубеж и детей туда вывозить.

(361)По третей ссылки фотография Бродвейя (1915)- в центре 2 электромобиля-такси.

Так же для сравнения снимки Казани до революции
http://picturehistory.livejournal.com/1031254.html
- обычная деревня.
ИМХО: Объединяет революцию и развал СССР - только одно, инфраструктура в городах была отсталая лет на 20-25 от стран запада. Сейчас Путин вкладывает деньги в крупные города, чтобы хотя бы сократить отставание на 5-7 лет от городов Европы.

Что-то я пропустил момент разговора, как от санкций на российских чиновников внезапно перешло к бизнес-менам? О_О
:)

Не смешите меня, выкладывая старинные фото церквей и монастырей дореволюционной России, как показатель отсталой страны :)

предлагаю англоязычным прослушать прощальную речь в Еврокомиссии одного из руководителей Брексита, в которой он откровенно говорит, что именно Евросоюз спровоцировал войну на Украине, а сейчас, обвиняя Россию в нежелании признать этот переворот и покориться, провоцирует большую войну в Европе, и значит действует в интересах партии войны и Хиллари Клинтон. Ну или Хиллари Клинтон действует в интересах Евросоюза а Америка сейчас героически борется против Жлезной Пяты Евросоюза и Саудовской Аравии. Впрочем какая разница - нам сейчас в любом случай надо пересмотреть свой взгляд на ту роль, которую в войне с Россией играет англичанка, прослушав то, как один из руководителей и инициаторв Брексита именно вышеописанное поведение Еврокомиссии и партии войны вкупе в тайными, но наглыми попытками превратить Евросоюз в политическое объединение, в сверхгосударство, указывает в качестве главной причины Брексита.
---
остальное по ссылке http://abrod.livejournal.com/1006564.html
там есть не только слова, но и ссылки на источники-публикации (англоязычные) и на видео записи тоже

(395) вроде санкции так и задумывались : в т.ч. против "друзей Путина"

(394) "По третей ссылки фотография Бродвейя (1915)- в центре 2 электромобиля-такси." А что это доказывает? И кто Вам сказал, что в дореволюционной России не было электромобилей? Вообще то что касается автомобилей, то революцию в автомобилестроение сделал Генри Форд, придумав конвеер, до этого все мировые автопроизводители строили авто на спелях, примерно как сейчас дорогие яхты. И Российское дореволюционное автомобилестроение находилось вполне на мировом уровне, как и впрочем и вся промышленность. По крайней мере последний царь (большой поклоник авто) имея возможность приобрести вообще любой авто, вовсе не стеснялся ездить на отечественных Руссо балтах. И например завод Зил тоже был построен в дореволюционной России с целью механизации российской армии.

Дореволюционный Серпухов: мануфактуры, фабрики, заводы...
http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/75336016.40/0_1969c7_fe975286_XL.jpg
http://andcvet.narod.ru/mos/43/02/min/8.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/75336016.40/0_1967c2_e4341b34_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/75336016.40/0_1967c0_62a324f6_L.jpg

Водонапорная башня (в наши дни):
http://gaper.narod.ru/photo/russia/mo/drezna/1642.jpg

Земская управа (просто красивое здание)
http://www.photosight.ru/photos/4119136/

Прайс-лист торгового дома Кнопъ :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/75336016.40/0_1969eb_a23d66bf_XXL.jpg

(391) Пока не будет стоять за спиной человек с маузером, будут бежать забугор

(364) Черт его знает что этот тип имеет ввиду.
Может быть то что Южмаш по контракту производить бак второй ступени для Антареса? Скорее всего.
Будет запуск, они делали бензобак, скажут что это Американо-Украинская ракета

(402) Если честно то пофиг какое они там примут участие пусть хоть коврик сделают)))

(402) Первая ступень, по аналогии как они это делали для России. Но "адаптированная" под другой движок - американский.

Все предыдущие попытки влезть в космический рынок без России были неудачны.

(400) Даа, вот был алфавит, прямо засилье твердого знака.

(404) Я вообще не понял о чем ты? Пор какой носитель говоришь? Про Антарес? Первую ступень делают американцы, движки там стоят российские

(407) А вообще Южмаш работает? Вроде были сообщения, о банкротстве завода.

(408) Да хрен его знает

(381)>> на Корре комментариев нет. Странно ...
Похоже отключили. И правильно.
Там стало хуже цензора.
Хохлы скатились до призывов убивать детей и проч.
От хохла ни одного нормального комента.

(370) <То ли дело цивилизованные англичане в Индии и Афганистане, или французы в Африке.>
Справедливости ради, тогда все империалисты делили колонии по классам ) То что англичане позволяли себе в Индии, они не стали бы делать в Шотландии или Канаде. Россия те права что давала Финляндии и Польше, не давала Средней Азии.

(407) Ты путаешь. Там был ракетный двигатель AJ-26, модифицированный украинским КБ "Южное" из лицензированного в США модификации советского двигателя НК-33.

Вот я одного не пойму.
Например вот это:

ЕС должен расширить санкции против России, включив в санкционный список больше российских представителей власти, говорится в докладе оборонного комитета парламента Великобритании.
http://vz.ru/news/2016/7/5/819689.html

Но почему сразу разухарилась Захарова и МИД?
Вед это наоборот на благо же. Разве плохо что высшие чины должны ровно сидеть в своей стране и не шляться по заграницам?
Было бы лучше если вообще отняли все их бабки в заграничных счетах.

(394)>> По третей ссылки фотография Бродвейя (1915)- в центре 2 электромобиля-такси.

извеняюсь за флуд.
Но вот еще про элетромобли, массово выпускаемые с 1905 г.
http://kak-eto-sdelano.ru/kak-voznikli-elektromobili/
http://www.rgo-sib.ru/reportage/233.htm
http://icarbio.ru/articles/pervyj-electromobil.html
http://mclarenf-1.com/news-52427-gorod-elektromotorov.html
http://autogrodno.by/content/blogsection/0/78/9/1521/

"С конца XIX века и приблизительно до 1910-х годов электромобили и автомобили с двигателем внутреннего сгорания практически с равным успехом конкурировали друг с другом."

(400)>> Дореволюционный Серпухов: мануфактуры, фабрики, заводы...

И что Вы этим хотите доказать. Жуткая отсталость и грязь!
Для сравнения - на многих заводах США в то время уже был и обеденный перерыв и воздушные вентиляторы - на потолке.

При царе Российская империя отстала лет на 25-50. И только Сталин начал вытаскивать из болота!

Найдите в ваших фото нормальные здания или цеха - а то одни свалки, церкви и грязные корпуса.

(412) Я так и не понял что я "путаю".

Первую ступень Антареса делает Орбитал, топливную систему для него Южмаш.
Баки второй ступени - Южмаш
Двигатели первой ступени - это советские НК-33 которые прошли модификацию и превратились в американские AJ26-58 и AJ26-62. Модификацию производила американская компания "Aerojet Rocketdyne", украина тут вообще никаким боком.
Модификация заключалась в добавления американской электроники, проверки двигателя на совместимость с производимым в США топливом, а также оснащения карданным шарниром для управления вектором тяги (аналогично НК-33-1).

(413) "Только не бросай меня в терновый куст"
http://ic.pics.livejournal.com/revolucii_net/44502029/4823/4823_900.jpg

(415) "на многих заводах США в то время уже был и обеденный перерыв"

Обеденный перерыв был всегда и везде. Не надо в крайности бросаться и выдумывать глупости.

(416) Это всё планы 2014 года. Попытка адаптировать двигатель под ступень. Провалилась, отказались. Сейчас новый план - модифицировать первую ступень под двигатели. Поищу свежую ссылку, но не гарантирую.

http://7dniv.info/lang-ru/events/76471-raketu-nosy-persha-stupn-iakoii-rozroblena-ukraiinskimi-nzhenerami-viprobuvali-v-ssha.html

Как известно, основную конструкцию разработали в КБ «Южное» и изготовили на Южном машиностроительном заводе в г. Днепре. Создавать ступень также помогали украинские предприятия «Хартрон-АРКОС» (Харьков), Хартрон-ЮКОМ (Запорожье), «Чезара», «Рапид» (Чернигов) и другие.

"От нас требовалось частично разобрать готовые изделия, доработать их и собрать так, чтобы они могли работать с новым двигателем. Подобная работа является крайне сложной, а по кропотливости она может быть сопоставлена с трансплантацией сердца», – рассказал Максим Дегтярев, главный конструктор направления в КБ «Южное»."

(414) А еще были и серийно выпускались паромобили. Еще в 1924 г. компания Doble Steam Motors выпускала автомобиль Model E  и даже сейчас характеристики авто впечатляют. Максимальная скорость Model E составляла 160 километров в час, а до 120 километров в час автомобиль разгонялся за невероятные 10 секунд! сложные технические решения, лучшие компоненты (например электрика от Bosch) и роскошная отделка (кожа, дерево, слоновая кость)http://motor.ru/articles/2013/08/06/steamcars/

+ (420) Тьфу забыл главное добавить :) - модификация ступени (топливные баки, баки окислителя, датчики, трубопроводы и прочее вспомогательное оборудование) под американские РД-181 российского производства.

(420) " а по кропотливости она может быть сопоставлена с трансплантацией сердца" - Напильниками подтачивают? :)

(399) Да, про автомобили хороший пример:
РуссоБалт выпустил за 9 лет - 500 автомобилей. Покупатели в основном князья, генералы и царь. Ford T - выпустили только за 2 года (16-17) - около 760 тыс. автомобилей.

Электромобили - только один для выставки (Нижегородская ярмарка) и то после нее поставка 80 автобусов была саботирована правительством столицы.

(423) Ничего ты не понимаешь в ручной сборке - это ж высший пилотаж, можно так сказать, - ювелирная работа специалистов на коленке :))

(421) Уж если цитируешь, то почему не полностью?
"К сожалению, сложные технические решения, лучшие компоненты (например электрика от Bosch) и роскошная отделка (кожа, дерево, слоновая кость) поднимали стоимость автомобиля до баснословных для того времени 18 тысяч долларов. Такие машины могли позволить себе только очень богатые люди, поэтому один из величайших паромобилей в истории человечества был выпущен тиражом всего в 50 экземпляров, после чего в 1931 году компания Doble Steam Motors закрылась." :))

(424) "Ford T - выпустили только за 2 года (16-17) - около 760 тыс. автомобилей" К сожалению в 1917 году в России стало не до автомобилей. А Генри Форд изобрел конвейер и своей моделью Ford T сделал революцию в автомобилестроение. До него во всем мире автомобиле собирали вручную на стапелях, как яхты и стоили они соответственно и доступны были примерно как сейчас роскошные яхты. И так было не только в России, а во всем мире. Англичане вообще вплоть до недавнего времени тоже собирали авто вручную и гордились этим. Ролс Ройс, Астон Мартин и прочие Ягуары пока их не выкупили немцы собирались исключительно вручную.

(399) + Форд не придумывал конвейер, а своровал идею у Олдсмобиль, не выплатив патент.

Эй, Fish, что насчет (12)?

(юмор)

США, Южная Дакота, город Кинстоун, национальный мемориал,  гора Рашмор, четыре президента:
http://www.e-news.pro/uploads/posts/2016-04/1461958456_e-news.su_d0bfd183d182d0b8d0bd-d0b8d0bd-d180d0bed0ba.jpg

(420) Меньше читайте украинские газеты.

"Это всё планы 2014 года. Попытка адаптировать двигатель под ступень. Провалилась, отказались."

С чего это вдруг провалилась если было совершено 4 полностью успешных запуска.

После аварии на пятом запуске решили перейти на другой двигатель.

"авария ракеты в 2014 году произошла из-за неполадок в двигателе AJ-26"

А вот тут собака порылась. Потому что такое "тупое заключение" дало NASA в результате своего шустрого расследования. Сама Орбитал так не заявляла. Сразу после аварии они сказали что претензий к двигателю нет, он прошел огневые испытания на стенде. Ракету взорвали с пульта после признаков не стабильной работы двигателей.
Но вот причина не стабильной работы неоднозначна. Это может быть из сбой турбонасоса и проблемы в топливной системы, нарушение соотношения смеси компонентов.
Однозначного вердикта от Орбитао с виновностью двигатели - нет.
Орбитал решили не рисковать и перешли на РД-181. Причем главная причина не в технических рисках использования НК-33,а в финансовых. Потому что производство НК-33 так и не произошло, есть только старый запас и все. И орбитал не может вкладывать дальше деньги в ракету под которых точно не будет двигателей.

" А первую ступень для Antares создали украинцы"
Это ложь. Они провели ряд работ по контракту, а не создали целиком первую ступень.

(422) "под американские РД-181 российского производства."
Ого. Это что-то новое.

РД-181 - абсолютно полностью российский двигатель, которого не коснулась рука ни кого другого кроме Энергомаша. Он сделан под заказ для Орбитал как модификация РД-191 (от Ангары).
Орбитал решил больше не рисковать с собственными модификациями и закал полностью готовый двигатель под свои требования.

"Мопед не мой, я только разместил объяву"(с)

Я сознательно привёл украинские ссылки так, как это только на Украине первая ступень - украинская. Эх, такую мечту сгубил на корню.

(427) :) <<  К сожалению в 1917 году в России стало не до автомобилей

Да ладно, а как же упомянутый Вами "ЗиЛ":
Рябушинские получив 12 млн. рублей выпустили 432 автомобиля FIAT-15.

да чего за х..ню вы тут постите, историки, блин!

(434) Вчерашний спор, про как на Руси жилось хорошо, а пришли "красные" и все поломали.

(435) Отобрали все французские булки и дали черный сухарик

Китай дал добро на поставки из РФ курятины и говядины
http://m.vz.ru/news/2016/7/5/819745.html

(437)у нас самих говядины вроде как не особо хватает. Одно время по ТВ хвастали, что буйволятину с Индии будут возить активно, но что-то пока не встречал на прилавках.

(437) Теперь в России будет дефицит говядины и курятины. Все сожрет Китай

(439)зато ВВП будет выше, будем слушать в новостях и гордиться

(434) Данная история относится к топику напрямую.
Олигархия доводит страну до развала:
- начало 15 века (Новгородская республика) была олигархической.
- Семибоярщина 1610-1612.
- Правление Николая 2 (олигархи монополизировали весь рынок и производственные мощности)
- Семибанкирщина 1991-2000

(441) ИТОГ:
Прохор уе...вай подальше.

(438) она у нас дороже. а свинины и курятины навалом. народ тупо на нее перешел. и своя не сильно востребована. а Китай видимо разбогател.

(439) Судя по количеству предлагаемого мяса во всех магазинах страны, на всех рынках - у нас перепроизводство.

(444) доставка до Китая тоже стоит бабла. скорее всего даст толчок развитию за Уралом ферм. Из центральной России курятину везти не выгодно. если только ножки

(381) всех в баню до 7 июля отправили

(444) Судя по ценам - запас роста еще есть

(447) и как судишь, поделись.

+448 кто сказал, что кг курятины должно стоить дешевле 98-130р которые в наших магазинах продают?

(449)может оно лежит, потому что многие хотят, да не берут. В этой ситуации, когда на экспорт гоним, потому что населению не на что покупать, не самый благоприятный вариант.

(450)то есть затоваривание может быть не только потому что производство выросло, но и внутреннее потребление снизилось

Народ, а вы верите в texit? Что то буреют в последнее время ковбои.
http://fishki.net/2002981-brexit-udalsja-zachem-ostanavlivatsja-texit-na-podhode.html

(452) думаешь это время для них последнее? они вообще во все время были заядлыми сепаратистами :)))

Сейчас еще чуть расстрою думающих о народе,кушать нечего будет заботливые вы наши
Аграрии ищут новые рынки сбыта
http://www.utro.ru/articles/2016/04/14/1278375.shtml
Накануне в Россельхознадзоре прошли переговоры с ветеринарной организацией Ирана. Исламская республика планирует закупать у нас птицеводческую, мясную и рыбную продукцию. Ранее о желании наладить поставки мяса из России заявили ОАЭ, Ирак и Саудовская Аравия.

(451) курятина и свинина сейчас дешевле. чем 5 лет назад

(451) Дорогие виды мяса возможно.лучше конечно на цифирях,а то по статистике все бедные,а так очереди в кассах.

(454)ну вот, скоро как с бензином будут бубнить, почему они должны отдавать на внутренний рынок дешевле, чем на внешний, и потребитель должен платить среднемировую цену.

(457) Капитализм,что хотели-то.

(457)с удобрениями еще та же картина, не хотим терять прибыль, плевать чего стране нужно, продадим на экспорт

(459) Какая картина,давай уже цифры

(459) С другой стороны производитель получит больше прибыли и сможет вложить в расширение производства. И так до насыщения рынка, там глядишь и до внутреннего рынка дойдет )
Китай, например, развивался как экспортная экономика: производил и продавал на Запад, то что сами китайцы себе позволить не могли. Недавно только китайцы относительно сносно стали жить.

(460)Путину жаловались во время прямой линии, но он сказал, что мол нежелательно производителям удобрений напрямую запрещать, а то они что-то делать начнут не так, вернее он сказал, что ему так говорят его советники, и мол может производители прислушаются, пока попробуем подождать. Что-то в таком духе ответил.

(445) Ты думаешь у нас тут птицефабрик нет? Да их тут до хрена и больше. Вот с мясом индейки есть проблемы. Раньше Алпи производили и в их магазинах можно было купить, причем по цене не на много выше курицы, а сейчас или нет вообще или очень дорого.

(462) Если честно то не очень понял.Есть рынок,почему нужно заставлять производителей продавать по указке?
Давай 1с-в заставим

(454) Хм. А слабо свинину в Иран продать?

(465) Лучше саудитам.

(464) А как же национальные интересы?
В Европе вообще все по квотам и по указке, и ничего не парятся про свободную руку рынка

(466) А купят?

(464)
Опубликовано вт, 26.01.2016 13:38



Президент России Владимир Путин пригрозил ввести экспортные пошлины на минеральные удобрения, если производители забудут «о своей ответственности перед страной».

Вопрос о минеральных удобрениях был поднят на Межрегиональном форуме ОНФ, который проходит в Ставрополе. Фермер из Астраханской области Павел Андросов обратил внимание президента на то, что отечественные сельхозпроизводители вынуждены покупать удобрения «по долларовым ценам».

– Мы являемся третьими в мире по производству минеральных удобрений, 90% экспортируем, а наши сельхозпроизводители покупают удобрения по долларовым ценам, – сообщил Андросов. – Предлагаем ввести экспортную пошлину на минеральные удобрения, так как минеральное удобрение является таким же природным ресурсом, как нефть и газ.

Владимир Путин согласился, что минудобрения – «важнейший вопрос», и сообщил, что Минсельхоз и Минпром «активно работают с производителями», чтобы те поставляли аграриям необходимый объём удобрений по доступным ценам.

– Поднять вывозные таможенные пошлины – это тоже один из вариантов, он тоже изучается. По оценкам Минсельхоза и Минпрома, это может не привести к ожидаемому результату. То есть цены всё равно могут держаться достаточно высокими, если у производителей не будет прямых обязательств их сдерживать, а нагрузка возрастёт, – объяснил президент. И тут же поспешил добавить:

– Но производители удобрений должны понимать, что если они не будут учитывать специфику сегодняшнего дня, ответственность перед страной, перед экономикой и сельским хозяйством, такой инструмент в руках государства есть.




Александра Коренева

(467) Так я пытаюсь сначала понять в чем недовольство у Looking.И какие интересы нарушены и у кого.

О, кстати. Разговаривал тут с дядькой, он директор "совхоза". Выпили мы и закусились по поводу того, что чего это вдруг тот же сыр подорожал в два раза после введения санкций. Его версия: с введением санкций отменили субсиди для с/х, раньше субсидировали покупку топлива (почти в два раза дешевле оно обходилось в итоге, чем на бензоколонке), закупочные цены остались те же, но доплаты от госудраства исчезли. Реально говрит, что себестоимость производтсва, в отсутствие субсидий, сильно поднялось и говорит что керовый сыр за 300р./кг. - это еще по божески. Как-то так.

(471) в бан

Я напоминаю локальные правила ветки

— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

А кто-нибудь может привести примеры развития в последние годы с/х в Московской области (именно производство, а не переработка). Или МО - просто часть Московской агломерации, в которой развитие с/х экономически невыгодно? Если что, в районе моей дачи (Воскресенский) в нулевые умерли все более-менее крупные фермерские хозяйства 90-х, поля не обрабатываются от слова "совсем". А в той же Калужской области куча вспаханных полей, фермы...

(474) а зачем? земля дорога, работать некому.

(475) В прошлом году в Раменском районе вдоль реки Москва видел бригады азиатов (корейцы?) на капустных полях.

(475) Так что ж теперь - всю землю с/х назначения под коттеджи отдать?

(476) (477) а в РФ мало земли с/х назначения?

в МО мало кто будет вкладывать в с/х серьезные деньги.
земля дорогая.
а главное нет кадров.
если есть бабло проще колхоз в черноземье окучивать

(474) Юг московской области, бывшие совхозы "Большевик", "Дашковка", "Мирный" - это ЗАО "Дашковка". Выращивали овощи, выращивают и будут дальше растить:)
https://www.google.ru/maps/@54.8876109,37.3607003,5050m/data=!3m1!1e3

Ещё одна жертва кровавого режима едва успела спастись!!!111

http://www.interfax.ru/russia/517018

Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Публицист Андрей Пионтковский, публикации которого на сайте радиостанции "Эхо Москвы" стали поводом для возбуждения уголовного дела об экстремизме, не собирается возвращаться в Россию, сообщил его адвокат Марк Фейгин.
"Пионтковский уехал и возвращаться не собирается", - сказал Фейгин "Интерфаксу" во вторник.
Он добавил, что до настоящего времени следственные органы не уведомляли его о возбуждении уголовного дела. "Ранее я уже публиковал ответ ФСБ, где говорится, что уголовное дело возбуждено не было. Если его возбудили, то меня должны уведомить, так как в деле есть мой ордер. Также следствие должно заочно предъявить обвинение Пионтковскому", - сказал адвокат.

(476)>> В прошлом году в Раменском районе вдоль реки Москва видел бригады азиатов (корейцы?) на капустных полях.

Кстати неплохая идея - вахтовая работа корейцев.
Что они все на ДВ ошиваются.
Если их на лето возить где земля и производство дорогие - они помогут снизить затраты

(476)>>в МО мало кто будет вкладывать в с/х серьезные деньги.
земля дорогая.
а главное нет кадров.

Да ладно! Кадры есть всегда. Из Москвы выписать!
Серьезно - в нашу фирму в Курске приглашали на 1 год финдира из Мск на 300 тр./мес Говорят что то поднял...

Ученые из США заявили о создании вакцины от любых болезней
https://news.mail.ru/society/26339500/?frommail=10

Ага ! Американские ученые идут по пути британских!
Им не говорили, что причина разных болезней разная!
Хотя...Попил ожидается неплохой. Нам бы поучится у них!

(481)я таки не понял немного,откуда эта жертва режима знает столько?

Извиняюсь, за оофтоп, не хочу заводить ветку.
Сейчас позвонил клиент, он решил купить лицензионный сервер и посадить всех в удаленку. Сейчас три хасп ключа (бух 5 + торг 2 + зуп 5) в трех разных локалках по городу. Будет ли это все жить на одном сервере 2012 ?

(485) а почитать статью, кроме заголовка, религия не велит ?

Придумали новый способ доставки, ну как желатиновая оболочка таблетки. Лекарство на каждую болезнь разное.

(484) Они делают "базовую" вакцину, в которую помещают РНК вируса (конкретного вируса). И при помощи получившейся вакцины быстро "обучают" имунную систему. По-моему - гениально, если взлетит, конечно.

"...создали РНК-вакцину, которая может быть «настроена» на борьбу с широким спектром заболеваний" - ключевые словам "может быть" :)

Было?

Несколько дней назад в засаду, устроенную боевиками «Исламского государства» *, попал конвой «Новой сирийской армии», в составе которого были бойцы американского и британского спецназа. Произошло это на востоке Сирии, недалеко от границы с Ираком. В результате атаки ИГИЛ были убиты, по разным данным, от 40 до 80 военнослужащих коалиции, не менее двух десятков, включая американских и британских спецназовцев, попали в плен. В руках террористов оказалось большое количество оружия и техники.

http://svpressa.ru/war21/article/151972/

(484) Вот тут чуть подробнее https://rg.ru/2016/07/05/sozdana-vakcina-ot-liubyh-boleznej.html

(487)Прочитал,поэтому и вопрос возник.До дела где он может  станет обвиняемым еще далеко.

(490) На Глобальной авантюре темы касались. Не сильно-то и поверили:

Цитата: rusyes от 05.07.2016 16:12:46
Думаю надо быть последовательными и не предвзятыми в таких вопросах. Бум ждать, фото или видео со стороны ИГ, или признание 3-й стороны (официальной), иначе несчитово.

- Это ж вроде тот бесславный поход НСА на черных с прошлой недели. Там уже все сфотографировали и задокументировали и затрофеили. Американцев не было.

-это мы знаем.. по поводу двухвостых и пленных (тем паче) у конкретно Амеров и Бритишей.. сомнения.
были бы пленные или даже тела их бы уже ИГ как в Сомали в свое время, за ногу веревкой к пикапу и под аллувбар на камеру почетным кругом по аулу.

-Мне кажется вряд ли, выкуп какой бы потребовали, ну или скидку на оружие и боеприпасы выбили. -

- Если объявить о пленных и убитых американцах, то за тела и живых можно требовать денег и уступок. А если не объявлять, можно дополнительно ещё и за молчание (сохранение лица) что-то взять. Но утечек не избежать, как правило. Как минимум, Пентагон должен будет заявить об очередной аварии Чинука во Флориде или на Гавайях с потерями л/с.
-
Только хотел об этом написать. Скорее всего живых амеров и бритишей светить никто не будет (если они реально имеются в наличии) как минимум в ходе переговорного процесса, как максимум и после его завершения. А вот подтверждение утечки информации о пленных мы сможем увидеть только в случае недоговороспособности США и Британии. Тогда и головы увидим и казни. И никаких чинуков. Только вряд ли не договорятся. В выборный год.........
А статью можно рассматривать как часть войны компроматов, так и как попытку сбить цену. Что из этого в реале хз...
http://glav.su/forum/5-military/2237/offset/63720/

Жители украинского Торецка блокировали передвижение военной техники

http://www.rbc.ru/society/05/07/2016/577b6afc9a79473d4613b358?from=main

Народ уже так задрала эта войнушка, что военных тормозят

(494) "Около 22:00 группа ранее судимых граждан, которые находились в состоянии алкогольного опьянения, попыталась помешать передвижению техники. В полиции отметили, что зачинщики начали подстрекать к беспорядкам граждан. В итоге группа из 100 жителей перекрыла проезжую часть."

Красиво подали.
Дескать, бухая быдло-вата сепаратистская во всём виновата, а не радостные мирные жители, которые будут только рады послужить прокормом и прикрытием для бравых бойцов АТО...

(427) астон мартин, как и ягуар никакие немцы не выкупали

Косвенно в Тему...
оказывается есть чипы для вживления в мозг
https://hi-tech.mail.ru/news/20-incredible-devices/gallery/12333/

(481) Кто это? Да побоку. :)

(490) Напоминает поставку вооружения для боевиков :)

500

Украина ожидает $12 миллиардов кредитов от Запада.
Осторожно, укроСМИ.
http://korrespondent.net/ukraine/3709461-kabmyn-ozhydaet-12-myllyardov-kredytov-ot-zapada

В старину говаривали:
Съисть то съисть, да хтож ему дасть?

Болгары Украины попросили Порошенко об автономии

Болгарская диаспора Украины обратилась к Петру Порошенко с призывом предоставить территориальные автономии в Одесской и Херсонской областях, заявил один из лидеров диаспоры Юрий Паличев.

http://vz.ru/news/2016/7/4/819613.html

...
Еще одни желающие уйти из этого бардака 404 :)

(499) напоминает обыкновенный "вброс"

(501) Ждать можно вечно. Вон Турция до 3000 года будет ждать во вступление в ЕС :)

(503) Как-то неважно.

А нас за шо?

Киев пожаловался Казахстану на российские санкции
Украина уже потеряла 47,9% экспорта из-за запрета транзита.
УкроСМИ.
http://korrespondent.net/ukraine/3709431-kyev-pozhalovalsia-kazakhstanu-na-rossyiskye-sanktsyy

Не пойму. Они кричат о войне. А теперь жалуются на ахресора его союзнику.
А  почему в Спортлото не пишут?
Почему в ЕС не продают, а прутся в ТС?

(506) Потому, что 404 :)

Вот страна! Каждый день что нидь придумают!

В Украине декоммунизируют погоны.
УкроСМИ
http://korrespondent.net/ukraine/3709199-zvezdy-potukhly-v-ukrayne-dekommunyzyruuit-pohony

Мне неясно, чем звезд то не понравились.
У их братьев в США - на погонах звезды...

+(508) Работа над новым дизайном погонов украинских военных велась больше года.

Офигеть! Вот это титанический труд!

+(508)осталось неясным - почему оставили старые наименования званий.
Нет что бы патриотичное - ну там...хорунжий иликозак...

(25) ну и как оно ? созрело? или зреет ?
или и не думает о таких буржуйских понятиях, как "общество" ?

и че там с Эхом - все нормально, живем как прикажут ? :
http://www.mk.ru/politics/2016/07/05/fsb-obyasnila-prichinu-obyskov-v-redakcii-ekho-moskvy.html

РосБалт : "Великий исход с Крымского полуострова"
http://www.rosbalt.ru/piter/2016/07/04/1528982.html
прикольно, да ?
:-))

(513) чо прикольного? что выдают желаемое за действительное?

(512) Эху немного решили взбодрить. А то совсем от рук отбились.

PS. Давно из бани? Надолго ли? ))))

кто выдает ? ваши, питерские выдают ?
или они не так сильно обоссались ?

(516) Росбалт? Они скорее ваши. еуропэйскые.

я валяюсь... :
"Не любит деспотизм и КГБ"
от это да, это формулировочка, канешно же!..

(518) а вы как относитесь к органам госбезопасности?

+(512) автору - 12 баллов!

сорри, автору цитаты из (518)...

(519) к счастью, я не вхожу в сферу действия ВАШИХ
органов госбезопасности.
Это чисто ваши проблемы.

(522) А СБУ, надо полагать, обожаете ? ))))

и зачем же мне его обожать ??
пусть делают свое дело - и все.
как каждый из нас делает свое дело.

(513) Вброс. По Турции не так много желающих... как раздувают писатели газетенок :)

+525 Плюс представителю туризма говорят, что спрос есть, но он пока больше теоретический. Пока не появятся чартеры.
А они могут появиться только осенью, т.к. авиакомпании достаточно сложно переключаемы - они уже рейсы распланировали.

(525) да вот. крику больше. туркомпании просто взбесились в рекламме. А в реалии пшик регулярными рейсами.

туркомпании кстати очень сильно пострадали. в Крым то их слуги ненужны. Купить билет может любой

(508) "У их братьев в США"
аполитично рассуждаешь! Надо так говорить "У их хозяев в США...." далее по тексту

(522) + (524) Типичный хатаскрайщик. Потроллить может, а как до дела - так "А шо я то? Я ни шо..."

(522) Повестку получишь так сразу попадешь.Пшеки то уже не шибко берут уже

(508) дык это погоны вермахта. Упаунсы хотят в прошлое, когда можно было грабить и убивать законно

(530) в Россию он пойдет, или уже здесь...

(522) уже входишь

Конфетки от Порошенко с медицинским диагнозом https://cont.ws/post/312472
к (508)

(533) + у нас свидомия не просто болезнь совести. Это еще и потенциальное преступление против общества = терроризм

(522) " к счастью, я не вхожу в сферу действия ВАШИХ
органов госбезопасности. "

Какой наивный мальчик. Ха ха ха ха !

(536) Куда он от наших ледорубов (тм) денется...

(513) Все очень просто.
Покажите толпы российских туристов забирающие багаж в аэропорту Анталии.

Что, нету таких картинок? Что же так? Ведь если все массово полетели в Турцию, то они все таки должны туда долететь и появится в аэропорту, так ведь?

В Турции идет гражданская войны и террор, там каждую неделю теракт, в том числе с гибелью туристов.
Надо быть совсем отмороженным на голову чтобы туда поехать сейчас, да к тому же с детьми.

(539) Та нету туда до сих пор чартеров, так что поток не мог вырасти сильно

(539) Ну дураками наша страна зело богата. Ехали же даже через Беларусь, до недавнего времени.

(522) вас не поймёшь , то "Москва" во всём виновата , то вы не входите в сферу действия.

(541) они еще и хвалятся своим скудоумием

(543) Ну это как водится. А потом плачут, что их никто не предупредил.

(544) И что спасатели за руку не оттащили.

Интересная теория об аресте Белых и подковерной возни ФСО и ФСБ

Игры профессионалов
http://crimerussia.com/corruption/igry-professionalov/

тем временем мир стремительно движется к моменту БП.
http://www.vestifinance.ru/articles/72626
а наши с золотом не прогадали.
теперь вот в юани хотят переложиться из евро/фунто/баксов частично. тоже хорошее решение.

Ой, да ладно вам. Как только приедут несколько туристов обратно в виде фрагментов тел, которые пригодны для опознания только через генетическую экспертизу, тогда опять и позакрывают все путёвки-полёты.

А такое, КМК, в случае возобновления турпотока, случится довольно скоро, ибо нет нихрена никаких признаков того, что в Турции всё идёт к устаканиванию.

Эксперты оценили потери западных стран от санкций в $60,2 млрд
http://www.rbc.ru/economics/06/07/2016/577ca0ed9a7947b2d5029176?from=newsfeed
"Страны, поддержавшие санкции в отношении России, недополучили прибыли от экспорта на $60,2 млрд в период с начала 2014 года по июнь 2015-го, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на исследование Centre d`Etudes Prospectives et d'Informations Internationales (CEPII, французский исследовательский центр по мировой экономике). Авторы доклада в своем исследовании использовали ежемесячные данные о торговле на уровне стран.

В деньгах недополученная выгода максимальна у немецких поставщиков (около $830 млн в месяц, или 27% от объема потерь), Украины — $450 млн, а также Польши, Нидерландов, Франции и Японии (около $200 млн).

Как отмечают авторы доклада, в результате исследования было выявлено, что основная часть потерь (82%) пришлась не на продукцию, которая попала под действие российского эмбарго. «Этот результат позволяет предположить, что большая часть потерь произошла не из-за российских контрсанкций, но из-за санкций Запада», — утверждают эксперты CEPII. Аналитики делают вывод, что этот «побочный ущерб» может быть объяснен тем, что финансовые санкции привели к проблемам с привлечением торгового финансирования под поставки в Россию."
-----
Назло бабушке уши морозят...

Число жертв двойного теракта в Багдаде выросло до 250
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/577c30259a79471a29780edd?from=newsfeed
"В двойном теракте в Багдаде, по последним данным, погибли 250 человек, сообщает Reuters со ссылкой на заявление Минздрава Ирака.

Число жертв атак постоянно росло. Изначально сообщалось о примерно о 20 погибших, однако днем 3 июля количество жертв достигло 131. 4 июля телеканал Al Arabiya со ссылкой на чиновников сообщил, что количество погибших превысило 200 человек. Еще более 200 человек, по данным телеканала, пострадали."
-----
А мир все равно не видит тут трагедии. Вот такая вот демократия...

из-за Шарли было больше шума.
Право печатать весьма пошлые картинки отстаивалось всей Европой.

(550) Это не у них трагедия, потому и не интересно никому. Про самолет недавний тоже уже все забыли.

(545) Ага. Типа да как вы могли мне разрешить туда ехать! Вы обязаны были не пущать меня принудительно

(553) А принудительно был бы ор на тему свобод и прав гражданина. Он же бл... налоги за это все платит.

Этой зимой отопление может остаться без Украины (с) Виталий Кличко
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201607060700-35k0.htm

(546) Т.е. он таки не брал?
Имхо, все эти слухи и мнения в какой-то мере пытаются обелить Белых (вот он брал на церковь и т.п.).

К слову, а что мешало открыть фонд, который бы собирал деньги на церковь?

(555) Ему бы бежать от туда. Но думается он достаточно "умен" что бы остаться :)

(556) >>>>К слову, а что мешало открыть фонд, который бы собирал деньги на церковь?

Тогда у Белых не было бы денег, неучтенных :)

(550) <А мир все равно не видит тут трагедии. Вот такая вот демократия...>
А при чем здесь демократия? Диктатуры  ведь тоже не видят трагедии.

Делегация от международной группы, занимающейся расследованием крушения лайнера "Малайзийских авиалиний" под Донецком, вечером во вторник, 5 июля, прибыла в Москву. Представитель прокуратуры Нидерландов Вим де Бран сообщил, что цель комиссии - обсудить ход расследования с российской стороной.
"Они будут находиться с визитом в Москве два дня: сегодня и завтра, делегация состоит из следователей, прокуроров и представителей полиции", - цитирует де Брана агентство ТАСС.
http://www.dw.com/ru/дело-о-mh17-международная-следственная-группа-прибыла-в-москву/a-19380608

(559) Демократические ценности, который пропагандирует запад - вам не известен?

Когда Украинцы на Майдане стояли, в составе примерно 10-15 тыс. человек в 40 млн. стране. ТО весь запад пропагандировал демократические ценности. Угрожали Януковичу и т.д.
Когда постреляли Шарли - трагедия, свободу слова попирали. Самолет, сбитый на Донбассе? Детей всем было жалко. Мальчик утонул (до этого всем плевать, что до этого и после тонут), прямо истерики были. Оппозицию в Сирии. Диктатуры свергли в Афганистане, Ираке, которые нарушают права человека... Да и геев обижают в странах бывшего СССР - горе западного масштаба!

(561) "Да и геев обижают в странах бывшего СССР - горе западного масштаба!"

Они в нашей стране даже в армии служат. А вот в США только недавно разрешили.
Вообще не понятно вся эта истерия с пидарасами.
Запретили всего лишь пропогандировать детям - "пидар - это круто" и не разрешают гей-парады (ходить толпой по городу в коже и БДСМ нарядах и с голыми сиськами - а ведь именно так проходит это все, они просто с флагами ходят в смокингах)

(562) Какой ужас! Им нельзя парады проводить! Ну и 200+ мертвых иракцев, в сравнении с этим, для них - не трагедия.

ПС: Они открыто рассказывают о любовников и т.д. и Никто их не гоняют. Было пару раз по морде давали за то, что в общественных местах сосались друг с другом. При чем, сначала просили прекратить, начинали дерзить, что им можно и пусть все идут лесом. Только потом получали...

(563) Мне вот как то везло и я не разу за всю жизнь не видел в России целующихся пидаров/лесбов. Может их и нет у нас? Может это все тупо пиар?

(561) Мне как раз известно, что такое демократия ) Это одни из способов управления и метод принятия решения. При чем здесь отношение к терроризму,майдану и прочее? Демократия не значит, что ко всем относятся одинаково хорошо.

(564)  А что, есть сомнения? Это на 99.9% пиар и очень агрессивный.

(564) бОльшей частью живут тихо в своем мирке и не отсвечивают. Но пару раз в метро встречал. Причем выпячивают свою ущербность как правило молодняк.

(567) Просто нас как-то так воспитали, что смотреть на такое неприятно. Тут фокус в том что если с детства воспитывать по-гейропейски - может и будет восприниматься без всяких эмоций.

(565) "Это одни из способов управления и метод принятия решения."
Конечно, только вот свобода волеизъявления, равные права, право выбора и прочее - это и есть демократические ценности, без них демократический режим в идеале не возможен.

(569) Фокус в том что видимо в современном высокотехнологичном мире народ вообще перестал играть ведущую и направляющую роль. То есть какие-то элиты властные или майданно-опозиционные проявляют активность ну а уже народ потом принимает какие-то решения по этому поводу. Вот в Крыму часть элиты была пророссийской, точнее даже прорусской, или вообще русской. Она проявила активность и народ счел правильным поддержать ее на референдуме.

(568) Мне по большому африканскому барабану кто чем дома в койке озадачивается. Не надо это все напоказ выставлять.

(568) Не неприятно, а не естественно. Приколачивать мошенку к красной площади для кого-то вполне нормально, кому-то даже понравится смотреть, но это не естественно.

(570) В Крыму это все шло с низов, массово. И хорошо что совпала с частью верхов. Одно без другого не вышло бы

(570) Ну может какое-то глухое брожение было, но чтоб что-то сдвинулось нужна была элита которая это брожение озвучила и направила

(574) брожение было конкретное.
Товарищ у которого я дом а аренду брал в Крыму рассказывал как они готовились, еще до высадки зеленых человечков.
Варили сваркой в гаражах щиты, закупались бейсбольными битами, договаривались с друзьями и соседями держать связь и дежурить на улице.
Народ реально был в страхе и боялся что вот сейчас приедут националисты и начнут русских месить.
Крымчане убежали в Россию из страха за свою жизнь и безопасность. Не было бы этих "москаляку на гиляку" может и по другому бы все обернулось

(564) Есть они у нас. Был у меня знакомый, вел "голубые дискотеки". Но у них свой мирок и они в нем живут.
При этом реальная проблема - богатые папики, которые находят молодых дурачков и начинают им втирать - как это круто быть не таким как все и т.д и т.п. + их материально поддерживают.

(569) <свобода волеизъявления, равные права, право выбора и прочее - это и есть демократические ценности>
Да, но эти права для своих граждан. И этим гражданам может быть вполне по фиг на теракт в Ираке, и не по фиг на теракт в Париже. Brexit прошел демократично референдумом, под лозунгами не пускать поляков и других сирийцев в Британию. Многие путают демократию с либерализмом и человеколюбием )

(575) Чувство их не обманывало. Крови было бы море.

(578) Так именно это они не России ни крымчанам и не могут простить. И именно это приводит их в бешенство. Они-то наверняка ждали крови и того что в конце концов наши базы выдавят из Крыма. Но не получилось благодаря прежде всего конечно действиям крымчан и до референдума и после него. И в результате полнейший облом всех кто на Крым свои лапы протягивал.

(579) Не обманывайте себя и других. Одних крымчан задавили бы. Посмотрите на Донбасс, много там кого что остановило? А Крым был приоритетным объектом. Остановили войну те самые зеленые человечки, у которых оружия было тупо больше, и напади хохлы на Крым, то их там как тараканов тапком размазало бы.

(575) мало кто знает, что севастопольский беркут после встречи его в Крыму перекрыл перешеек. Правосеки не рискнули пойти на автоматы и развернулись. Они были уже на подъезде.

США причастны к гибели СУ-24 в Сирии

«Мы очень удивлены подобным поведением президента Турции Раджепа Эрдогана. Мы считаем данные извинения неуместными и хотели бы выслушать позицию Эрдогана лично. Как партнер по НАТО Эрдоган нас разочаровывает. Мы надеемся, что извинения Турции по поводу сбитого российского самолета окажутся недействительными. В противном случае США будут вынуждены изменить свои отношения с Турцией», — отметила Нуланд

http://yakutsk.riasv.ru/news/ssha_prichastni_k_gibeli_su_24_v_sirii/1151590/

ХЗСМИ

+(582) Еще рамблер
https://news.rambler.ru/middleeast/34083251/

(580) Да это никто и не отрицает

(579) мало по их форуимам ходил? Они открыто говорят, что кровь в Донбассе из за Крыма. Не было бы крымской весны - в Крыму было бы месиво и не было бы Донбасса. Они бы туда не пошли. Хотя я не думаю. Им нужна кровь и грабежи. На Крыме бы не остановились

Стоимость путёвок в Турцию не оправдала надежд россиян

Из-за отсутствия официального разрешения на чартерное авиасообщение стоимость путёвок в Турцию оказалась значительно дороже, чем этого ожидали российские граждане. Об этом «Известиям» рассказали представители туротрасли.

Основной причиной повышенной стоимости туров в Турцию является то, что перевозка туристов осуществляется регулярными рейсами, а для запуска чартерных программ необходимо отдельное правительственное постановление и разрешение Росавиации, пишет газета.

«Стоимость туров в Турцию действительно возросла. На сегодняшний день она приблизительно на 40%, а то и на 50% дороже по сравнению с прошлогодними. Обусловлено это тем, что отсутствует чартерная перевозка», — сообщил директор ассоциации «Объединение туроператоров в сфере выездного туризма «Турпомощь» Александр Осауленко.
https://russian.rt.com/article/311047-stoimost-putyovok-v-turciyu-ne-opravdala-nadezhd
))))))))))))))))