Имя: Пароль:
JOB
Работа
Профессиональный аутсорсинг 1С
0 senior-soft
 
16.01.14
17:44
Синьор Софт - команда специалистов высокого уровня, включающая в себя полный штат для реализации сложных, трудоемких проектов и оказания услуг аутсорсинга разработки 1С.

Мы предлагаем услуги аутсорсинга разработки 1С, а также:
• лучших специалистов;
• точное соблюдение сроков;
• выгодные тарифы;
• конфиденциальность (соблюдение коммерческой тайны и полное сохранение тайны для непосредственного клиента);
• чистый оптимизированный код;
• гарантию исполнения обязательств.

Наши цены:
от 1200 руб./час

Наши мощности:
Более 15 разработчиков со стажем работы от 5 лет, большинство из которых имеет по несколько сертификатов «1С:Специалист».

Условия предоставления услуг:
Full Time Distance – постоянная удаленная работа специалистов над Вашими задачами с возможностью выезда специалиста на момент формирования задачи и сдачи проекта клиенту.

Ваша выгода:
• максимально эффективное использование трудовых ресурсов за счет четкого соответствия числа и квалификации специалистов объему и сложности работ;
• отсутствие простоев в работе за счет оперативной замены специалистов на время отпуска или болезни;
• отсутствие у заказчика основной юридической и социальной ответственности перед сотрудниками;
• минимизация  налогооблагаемой базы за счет перераспределения издержек, связанных с выплатой заработной платы на себестоимость;
• исключение затрат на подбор персонала;
• исключение затрат на кадровые процедуры при увольнении сотрудников в связи с завершением проекта и выплату социального пакета;
• исключает возможность простоя, за который также должна начисляться заработная плата штатным сотрудникам.

Также мы активно привлекаем партнеров, способных продать наши услуги, и выплачиваем щедрое агентское вознаграждение за привод клиента.

Связаться с нами можно следующими способами:
+7(495)363-13-50
info@senior-soft.ru
http://senior-soft.ru/contacts/
1 IamAlexy
 
16.01.14
17:46
ничего хорошего за 1200 р./час купить нельзя..
это все знают..

наверное вы отстой раз такие дешевые.. не ?
признайтесь, косячите же. на бекапах экономите там к примеру, не ?
2 dedmoroz777
 
16.01.14
17:52
Более 15 разработчиков, это сколько? 15,72?
3 Конский волос
 
16.01.14
17:54
(0) Чем чистый код отличается от грязного?
4 Guk
 
16.01.14
17:56
хм, а я думал что в Рязани только у Саши Базванова франь есть...
5 Джинн
 
модератор
16.01.14
17:57
Реклама на Мисте платная. С ВР согласовано?
6 IamAlexy
 
16.01.14
17:57
(2) это 16, очевидно же..
7 IamAlexy
 
16.01.14
17:57
(4) буааа хааа хаа.. Александер зарегил новый ник  и открыл новый франч с более чем 15тью разработчиками
8 dedmoroz777
 
16.01.14
17:58
(6) почему бы тогда не написать 16? Нет, тут какой-то подвох...
9 IamAlexy
 
16.01.14
18:00
(8) тогда нельзя будет написать "более чем"

придется писать "целых.." или "аш "
10 Kerk
 
16.01.14
18:00
Сеньёр Помидор Софт - теперь платим за час дождя. :)
11 IamAlexy
 
16.01.14
18:01
(10) золотого дождя..
12 GANR
 
16.01.14
18:02
(4) Не верьте молве - множество по-настоящему профессиональных фирм очень и очень малоизвестны, так как они практически не распространяют коробки, и они не на слуху у ларьков.
13 senior-soft
 
16.01.14
18:02
IamAlexy
ничего хорошего за 1200 р./час купить нельзя..
это все знают..

Не за 1200р, а от 1200 р./час.
Мы Рязанская компания, у нас 1С разработчик получает значительно меньше чем в Москве, аренда дешевле и т.д.
Поэтому и ставка от 1200 руб/час

наверное вы отстой раз такие дешевые.. не ?
признайтесь, косячите же. на бекапах экономите там к примеру, не ?

За нашу ставку мы делаем значительно лучше и быстрее чем многие Московские компании, что позволяет экономить нашим клиентам как время так и деньги.

(5) ветка согласована
14 shuhard
 
16.01.14
18:02
(0) в Рязани есть только один вменяемый франч - Базван и без его рекомендации обсуждать нечего
15 IamAlexy
 
16.01.14
18:03
(14)  точно.

пока Базван не одобрит, не поверю в такое чудо да за 1200 р/час
16 senior-soft
 
16.01.14
18:04
dedmoroz777
Более 15 это значит 17, работают всегда 15, т.к. кто-то может быть в отпуске, кто-то на больничном и т.д.
17 IamAlexy
 
16.01.14
18:05
(16) надо было написать "порядка 20ти.."
18 Кай066
 
16.01.14
18:05
(16) ну так и напиши 17, что за шарады "более 15, но менее 25"
19 Кай066
 
16.01.14
18:06
больше 2х на больничный не отпускаете?
20 ilpar
 
16.01.14
18:09
Синьор Софт - сертификатов 1С:Специалист - 12
12/2 = 6

Сколько мертвых сертификатов...

Итого работать с парой ведущих наверное можно.
21 senior-soft
 
16.01.14
18:10
(3)
  @Конский волос@
у ты какой непонятливый, просвещу тебя:
Чистый код: легко читается и понимается, легко поддается изменениям, может быть расширен, втроен куда-нибудь в виде отдельного модуля и т.д
Грязный код: запутан, трудно понимаем, изменить что-либо стоит неимоверных усилий и жертв, для расширения требует переписывания, для встраивания - оберток и т.д.

Надеюсь, что помог тебе
22 acsent
 
16.01.14
18:10
Синьор помидор софт
23 IamAlexy
 
16.01.14
18:10
миста - показать все что скрыто....
24 ilpar
 
16.01.14
18:10
(20) главное не сколько сертификатов, а когда получены, ну а проекты никак не проверить
25 Otkr
 
16.01.14
18:10
(0) Забыл написать что минимальный срок "аренды" спеца - месяц. То есть минимум платеж 1200*8*21
26 senior-soft
 
16.01.14
18:11
(4) в Рязани знают все только Синьор софт)), остальные присутствуют на этом рынке
27 GANR
 
16.01.14
18:13
(14)(15) Откуда Вы знаете? Лично видели представителей обеих фирм и их офисы, клиентов которых обе фирмы обслуживают знаете???
28 senior-soft
 
16.01.14
18:14
(7) не умничай, не знаю Александров с франчей, да и как-то даже не беспокоюсь из-за этого
29 senior-soft
 
16.01.14
18:16
(20) наша пара "не ведущих" ваших стариков уделает, будете на фоне как дети
30 Кай066
 
16.01.14
18:17
(29) плакать как побитые шлюхи?)
31 senior-soft
 
16.01.14
18:18
(20) заходите в гости, обсудим, покажем...
32 Джинн
 
16.01.14
18:22
(31) Хм... Дам это может заинтересовать..
33 Эмбеддер
 
16.01.14
18:23
а по мне так правильно написано, более 15 всяко лучше чем "16 разработчиков"
34 ilpar
 
16.01.14
18:24
(29) зацепила конкретика чтоль? :)

Я от своего имени пишу, так что как дети ты погорячился )))
35 ilpar
 
16.01.14
18:25
стариков молодежь за счет мотивации дейтвительно на коротком промежутке может уделать при кодировке по нормальным ТЗ.
36 senior-soft
 
16.01.14
18:28
У нас особо и не молодежь работает, у ребят уже по 5-8 лет стажу...
37 Холст
 
16.01.14
18:34
1200р/час дорого, вы же в рязани, зачем вам такие деньжищи
все же знают, что на 1Слансере можно заказывать за 400р/час
пока вы такие же безвестные как проги на 1Цланцере
38 ilpar
 
16.01.14
18:37
(37) Лансер вообще то другая целевая. Для нищебродов без объемов.
Тут стабильно НЕ пропадут(возможно).

Он просто целевую аудиторию не ту возможно выбрал, миста как такая площадка х.з.
39 GANR
 
16.01.14
18:38
(37) Попробуйте нанять в Рязани сертифицированного 1с:специалиста, скажем по платформе хотя-бы за 50000 рублей в месяц. Расчетная наработка - 100 часов в месяц. А ведь есть еще и консультанты, и архитекторы, и аналитики. Понятно ценнобразование?
40 senior-soft
 
16.01.14
18:41
(38) на мисте хватает потенциальных заказчиков, будем собирать их по крупицам и отсюда
41 КонецЦикла
 
16.01.14
18:42
(40) А обычно где собираете?
42 КонецЦикла
 
16.01.14
18:43
Насчет 5-8 лет стажа может не пистите?
У Вас в карточке 25 лет указано, после ПТУ штоле?
43 senior-soft
 
16.01.14
18:44
(41) большинство реальных заказчиков приходит по рекомендации, так же есть свой отдел продаж.
44 Холст
 
16.01.14
18:44
вариант1: торговая фирма нанимает конечного исполнителя-ИПшника из региона со средней ЗП 1Сника 50тыр на фултайм на удаленку за 60тыр (выше местного рынка), фултайм означает 160 часов, час получаем 375руб
вариант2: торговая фирма платит ОТ 1200р час "динамичной команде" из (0),
вопрос: а какой смысл переплачивать ?
45 КонецЦикла
 
16.01.14
18:46
(44) фултайм НЕ означает 160 часов, ты с луны что ли свалился?
Хотя я когда-то действительно работал как лошадь на фикси...
46 GANR
 
16.01.14
18:48
(44) >нанимает конечного исполнителя-ИПшника
К этому программисту должен еще и прилагаться консультант и аналитик - иначе все просто застопорится при постановке задачи (если, конечно, автоматизируется не ларек).
47 Эмбеддер
 
16.01.14
18:49
(45) насколько я помню, у нас 120-140 часов выходило, у передовика под 200 было иногда
48 senior-soft
 
16.01.14
18:50
(42) я не программист, средний возраст разработчика ~27 лет
(44) в регионах на такую зарплату очень тяжело найти вменяемых специалистов, при этом у вас никаких гарантий, что вы получите результат, так же не стоит забывать про налоги, отпуска, больничные. А собрать команду вменяемых - это не 1 день, и не 375 руб./час. Да и на проекты по Консолидации и УПП за 375 руб. час и на 1Цланцере не найдете
49 Холст
 
16.01.14
18:53
часть денег из 1200р идет на:
- рекламу
- "отдел продаж"
- щедрые комиссии
- поддержка сайта
- прибыль организаторам
в итоге, не исключено, что конечные исполнители получают примерно те же врайоне40-60

(45) дык и у (0) не исключены приписки по времени, сколько тут молодцев хвалящихся что закрывают ежемесячно больше 200часов
(46) торговая фирма может нанять и остальных спецов-удаленщиков
(48) у вас и нигде не написано было, что ваша специализация - Консолидация и УПП
50 GANR
 
16.01.14
18:59
(49) >торговая фирма может нанять и остальных спецов-удаленщиков
Представляете себе процесс сбора такой команды? Это очень и очень хлопотный процесс и если она нанимается не "целиком", а "по крупицам" и люди не знают друг друга они могут еще и не сработаться (так как стили работы у всех разные, обстоятельства семейные и так далее) - так как же проще?
51 Холст
 
16.01.14
19:03
(48) 100% гарантий в софт бизнесе вообще нет
единичные спецы значит это ненадежно, а "менеджер" с "командой" удаленщиков - супернадежно ?
(50) откуда вам известно, что у (0) команда сплоченных "душа в душу" специалистов, вынося за скобки их собственные заверения в этом ?
52 GANR
 
16.01.14
19:12
(51) Достаточно просто на офис компании и на рабочий процесс посмотреть, про клиентов расспросить - с первого взгляда все станет ясно представителю заказчика, давно работающему в ИТ.
53 Джинн
 
16.01.14
19:14
Аутсорс - это модная заграничная лажа, которую так любят повторять к месту и не к месту тупые российские менеджеры - "Как? Вы не знаете что такое дефлоппе?.." (с) О чем говорят мужчины.

Он имеет смысл только в одном случае - если предприятие не может загрузить на 100% собственного сотрудника. В остальном это экономическая профанация, ибо кроме з/п работника приходится оплачивать его налоги на стороне, налоги его конторы на стороне, мерседесы его работодателей на стороне и т.п. При гораздо более низкой управляемости чужого сотрудника.
54 senior-soft
 
16.01.14
19:14
(51) единичные спецы - это хорошо, но еще лучше когда они сидят в одном офисе и могут делиться своими знаниями с коллегами. Менеджер с командой удаленщиков - гораздо хуже, потому что найти нормальных удаленщиков еще сложнее, чем организовать хороший коллектив локально.
Если Вы не верите в "сплоченную команду", мы можем пригласить Вас для знакомства к нам в офис, и Вы лично познакомитесь с нашими специалистами, а так же при необходимости посмотрите на рабочий процесс изнутри, думаю, станет действительно понятно какая атмосфера царит у нас в коллективе и какие взаимоотношения между разработчиками.
55 Джинн
 
16.01.14
19:17
(54) Не смешите мои тапки... Так же как и везде у вас 90% полудурков и 10% тех, кто впахивает как лошадь, вытаскивая проекты.
56 senior-soft
 
16.01.14
19:21
(55) Вы путаете нас с обычным среднестатистическим франчем, где есть "звезды" и "все остальные"...
57 GROOVY
 
16.01.14
19:21
JOB: Команда программистов 1С на аутсорсинг. Будет ли спрос?

Прошло 9 месяцев. Символично!

Удачи во всех начинаниях!
58 senior-soft
 
16.01.14
19:22
(57) внимательнее на год посмотрите ;)
59 Джинн
 
16.01.14
19:27
(56) Вы и есть обычный среднестатистический франч :)
60 senior-soft
 
16.01.14
19:30
(59) у нас нет ни 1 локального клиента и мы не занимаемся продажей коробок, в чем сходства?
61 Эмбеддер
 
16.01.14
19:31
(49) у меня коллега по-честному закрывал 200 часов. в основном за счет того что без обеда работал
62 Конский волос
 
16.01.14
19:32
(21) Все равно не понятно. Что значит "легко/трудно понимается"?
Подозреваю я что тут дело в "понималке", а не в коде.
63 senior-soft
 
16.01.14
19:39
(62) для большинства программистов из франчей - это выражение режет глаз, я понимаю, тем не менее, поверьте, бывает "чистый код", который хорошо структурирован и прокомментирован, и читать его и понимать гораздо легче, чем подобный: http://govnokod.ru/1c
64 Guk
 
16.01.14
19:44
(53) +10000
золотые слова. абсолютно так и есть...
65 Холст
 
16.01.14
19:45
(63) может у вас есть статьи ваших разработчиков как писать чистый код ? эти статьи реально бы прорекламировали вас

кстати писать "идеальный код" не всегда оправданно, в т.ч. экономически:
http://habrahabr.ru/post/129171/
66 ОбычныйЧеловек
 
16.01.14
19:47
(61) он мог и 400 часов по честному закрывать (скажет, что спит по 2 часа в день - остальрое время работает) - как клиент это проверит?
67 Конский волос
 
16.01.14
19:48
(53) (64) Он имеет смысл когда предприятие может загрузить своего сотрудника:
на 120%
на 215%...

на любое количество процентов не кратное 100
68 Мебиус
 
16.01.14
19:49
(63)
Выложите свой посмотрим
А то использование конвертации данных в качестве достижения
как то смущает (С) с сайта
69 Конский волос
 
16.01.14
19:50
(63) А зачем вы код читаете? Разве его не компьютеры читают?
Или вам нравится читать код на ночь?
А... понял. Вы его читаете, потому что он у вас не работает.
Угадал?
70 senior-soft
 
16.01.14
19:53
(65) статей как писать "чистый код" у нас нет, про экономическую сторону согласен, но с хорошими заказчиками - иначе не получается
(68) если есть необходимость, обязательно предоставим примеры кода для заказчика, обращайтесь завтра в рабочее время, может и Вам поможем чем-то
(63) если Вы его не читаете, честь Вам и хвала
71 Джинн
 
16.01.14
19:54
(60) Я знаю с десяток франчей, не продавших ни одной коробки :) Есть даже такие, у которых месячный оборот 16 лямов, но они ни разу не продали ни одной коробки - чистое внедрение и только крупные проекты. Им проще что-то там заплатить 1С за партнерство, чем херней заниматься.
72 senior-soft
 
16.01.14
19:56
(71) и во всех "90% полудурков"?
73 Джинн
 
16.01.14
19:56
(67) 120% - это либо задачами маневрировать по срокам, либо все же брать аутсорсера. Но проще своему сверхурочные оплатить. 215% - это уже не критично. 15% в пределах статистической погрешности.
74 Джинн
 
16.01.14
19:57
(72) Нет. Местами полудурков 95% и тянуть приходится 5%.
75 Джинн
 
16.01.14
20:04
Кстати процент полудурков не только среди одноэсников - такое соотношение в любой другой области. Я работал с 95 года больше чем с полусотней бухгалтеров - только 4 (четыре!!!) были умными и понимали что делают. Из десятка финансовых директоров 1 (один!!!), которая могла легко повозить бухов за бухучет, финменеджеров за косяки в кредитовании, юриста за косяки в формулировках договоров и одноэсников за непроходимую тупость. Ну и по ходу прищемить выступающие части тела хитропопым клиентам, менеджерам банков и местами всяким "наезжающим". Остальные амебы.
76 Сияющий Асинхраль
 
16.01.14
20:07
(1) В нерезиновой нельзя, у нас на периферии это вполне нормальная ставка, даже больше средней...
77 senior-soft
 
16.01.14
20:08
(75) но всегда есть возможность сделать ЗП выше рынка, более тщательно отбирать кандидатов, пусть на это уходят годы, при этом в итоге получаем гораздо меньший процент.
78 Конский волос
 
16.01.14
20:09
(73) Поясню, что я имел ввиду.
Аутсорс удобен во многих случаях.
Потому, что ты оплачиваешь 1 (одного) аутсорсера вместо 2-3 (и более) штатных работников.
Почему 2-3?
Работает 1 чел. А заболел? А отпуск? Берем второго.
Сидят два чела не вполне загруженные. Фигней страдают.
Берем начальника отдела, чтоб он им пинки раздавал.
И т.д. Сам лично имел возможность наблюдать развитие этого процесса на одном производстве. Кстати, сейчас там один аутсорсер. Директор счастлив.
79 Сияющий Асинхраль
 
16.01.14
20:10
(75) Тут соглашусь, я видел за десять лет двух бухов, от работы которых от кайфа крышу сносило, так потрясающе работали (что интересно, оба мужиками были), еще несколько человек были просто крепкими профессионалами, а остальные просто отчеты сдавали...
80 Zerga
 
16.01.14
20:16
(74) Вильфредо Парето в гробу вертится от таких пропорций :-)
81 Джинн
 
16.01.14
20:19
(78) В подавляющем большинстве случаев аутсорс - блажь :)

Никто не станет держать второго только потому, что первый может заболеть или уйти в отпуск. А насчет начальника - у аутсорсеров тоже сидит такой же начальник, раздающий пинки. А кроме него начальник начальника, бухгалтер, подметальщик, аренда-охрана, налоги-откаты и т.п.
82 Джинн
 
16.01.14
20:19
(80) Я не виноват, что человечество такое тупое в основной массе. Честное слово.
83 Конский волос
 
16.01.14
20:22
(81) Конечно, никто не станет держать второго.
Ну какой вопрос! Заболел человек, ну и ладно, прекращаем продажи до его выздоровления. Ничего, клиенты могут и подождать.
84 ЗлобнийМальчик
 
16.01.14
20:25
(82) это не человечество тупое. это просто вы ищете людей в пределах шестой сигмы.
85 Джинн
 
16.01.14
20:25
(83) Без одноэсника продажи остановятся? Не льстите себе.
86 ЗлобнийМальчик
 
16.01.14
20:26
(83) это вы чудеса описываете.
87 GedKo
 
16.01.14
20:29
(83) трех не меньше! А то вдруг пока первый в отпуске, а второй заболел.
88 Конский волос
 
16.01.14
20:32
(87) А так и было.
89 Джинн
 
16.01.14
20:34
(84) Не, 99,99966% - это перебор. Я так много не хочу.

Но когда вижу УПП, в которой за полтора года года работы куда не ткни - ВЕЗДЕ жпо и проще взять первичку и заново все самому вбить в пустую базу, чем его разгрести, то вера в человечество резко падает. Нормативно-справочная информация - помойка, взаиморасчеты - помойка, учет денег - помойка, учет зарплаты - помойка, затраты - помойка, выручка - помойка, налоговый учет - помойка, бухучет - помойка... Это песец какой-то просто! Если бы не Уголовный Кодекс - нашел бы эту дуру и прибил бы, чтобы она никому больше не нагадила!
90 Джинн
 
16.01.14
20:35
(87) Кагбэ еще командировки есть, учеба там всякая, пробки на дорогах... Думаю три не справятся :(
91 Guk
 
16.01.14
20:50
(88) какой-то маргинальный пример. если берут второго одинэснека только для того чтобы первый мог в отпуск ходить, то это уже не предприятие, а клиника какая-то...
92 Guk
 
16.01.14
20:53
+(91) вот в таких аутсорс и приживается ;)...
93 ilpar
 
16.01.14
20:54
(89) это доказывает, что учетные системы не всем нужны.
Такие как УПП или КА без поддержки превращаются в учет на регистре бухгалтерии.
И предприятие существует ) Знаю пример.
94 ilpar
 
16.01.14
20:57
(93) там где нет ресурсов, учетная система не поможет.
А может нах и надо?
95 toypaul
 
гуру
16.01.14
20:58
смотри как москвичи занервничали :)
96 NS
 
16.01.14
21:00
(88) у вас первичку программист забивает? Или с клиентами работает? Или под каждую поставку пишется уникальный документ и уникальный комплект отчетности?
97 GenV
 
16.01.14
21:05
(88) Как показывает практика - после смены ответственных или закручивания гаек зависимость от программиста резко ослабевает.
98 Guk
 
16.01.14
21:19
(97) я вообще считаю, что на нормальном предприятии зависимость от программиста может быть только в одном случае, если программист - совладелец предприятия...
99 КонецЦикла
 
16.01.14
21:25
(95) Гук тоже чего-то занервничал... к чему бы это?

Вообще это такая тенденция... пока до вшивого СНГ докатится пройдет лет двадцать... но доля работ, отдаваемых на аутсортинг, будет расти.
100 GANR
 
16.01.14
21:28
сто
101 Кокос
 
16.01.14
21:34
(99) маловероятно. 1200 в час. это значит они платят программисту 400-500. спецы высокого уровня за такие деньги не будут работать. качество будет низкое. максимум на обновления. хотя это конечно тоже хороший рынок.
102 Guk
 
16.01.14
21:37
(99) к дождю наверное. а ты чего так занервничал? ;)...
103 Ярус
 
16.01.14
21:41
(53) расскажи это BDO
104 shuhard
 
16.01.14
21:53
(101) они сами себе платят 1200
сидят дома
аренды и налогов нет
105 Кокос
 
16.01.14
22:00
(104) когда программисты сидят дома не в наручниках и у них никого нет за спиной с дубинкой то работать  за доширак они не будут :)
106 Zerga
 
16.01.14
22:04
(101) Вакансии ТС висят с вилкой 50-65 т.р. причем постоянно.
107 Питерский_
Никола
 
16.01.14
22:08
(101) А из чего соображения что они платят менее 40-50% сотруднику ?
108 Banout
 
16.01.14
22:10
(0) У меня один вопрос... нафиг на мисте искать клиентов? Я понимаю когда клиенты ищут работников.
109 Banout
 
16.01.14
22:11
+(108) А понял - троллить москвичей).
110 Kvant1C
 
16.01.14
22:17
(109) За деньги? о_О
Для этого можно было и бесплатную ветку завести...
111 Banout
 
16.01.14
22:23
(110) Видать это особый кайф)
112 Banout
 
16.01.14
22:23
(110) Не купились бы.
113 Zerga
 
16.01.14
22:24
(110) С учетом аудитории Мисты в несколько тысяч человек вполне может быть выхлоп чисто по матстатистике :-).
114 Zerga
 
16.01.14
22:29
Кстати хотелось бы выразить ТС благодарность...
Т.к. его вакансии висят постоянно и верхняя планка из вилки по Рязани в принципе одна из самых высоких по рынку - очень хорошо помогает обосновывать перед ТОПами повышение з/п как своим сотрудникам, так и себе любимому :-).
115 senior-soft
 
16.01.14
22:32
(101) мы платим не за отработанные часы, при этом еще не надо никуда ездить и беседовать с не очень умными бухгалтерами и т.д., как во франче, например
(104) все разработчики работают из офиса, дома никто не сидит
(109) среди москвичей тоже бывают завалы, когда собственными силами в короткие сроки их решить просто нереально, а набирать команду под проект никто не будет. В итоге есть 2 варианта: обратиться во франч или к нам, от МСК мы не далеко, в случае чего можем и встретиться обсудить все детали по проекту и т.д. При первом варианте Вам придется заплатить в 2-4 раза больше, при этом никто не говорит, что работа будет сделана качественней и лучше чем у нас ;)
(114) спасибо! Уже 3 человека после собеседования у нас и "обоснования ТОПам" получили увеличение ЗП, мне тоже нравится эта тенденция :)
116 Banout
 
16.01.14
22:37
(115) Вы что еще клиентам платите? Так это вы им по 1200 в час? За то что бы поработать?
117 Zerga
 
16.01.14
22:37
(115) :-)
118 User_Agronom
 
16.01.14
22:41
Оба на! В Рязани шлюхи по 2400, а удаленно по 750 руб/час?
И нафига нам тут такая информация?
119 Сальеркин
 
16.01.14
22:45
М-да.  Миста во всей красе. Пришел человек с предложением, никому не нахамил.  Его же обложили овном в 3 этажа. Сразу видно - профессианалы.
120 User_Agronom
 
16.01.14
22:49
(119) Человек хочет зарабатывать деньги. Это хорошо и правильно. И Миста ему помогает. Как минимум все эти, которые... ветку апают!
121 Сальеркин
 
16.01.14
22:53
(120) Апать можно по разному: сохраняя собственное достоинство и по хамски.
122 Banout
 
16.01.14
23:05
Да не нормально чо. Рязанские парни охочие до Московских девок, тьфу денег. Рвут шаблоны москвичам)
(114) Типичная ситуация. У нас тоже цены подрастают, хотя вроде некуда). Москвичи высасывают.
123 Banout
 
16.01.14
23:05
+(122) Процесс в принципе закономерный.
124 КонецЦикла
 
16.01.14
23:10
(101) Ну если загрузить спеца, допустим, по 5 часов в день
5*22*1200 = 132 000 руб.
Для провинции вроде ОК.
Надо искать не шарашкины конторы, а специалистов.

Если это контора и она выплачивает, допустим, половину, то или ставка будет выше или специалист не очень, тут согласен.
125 Banout
 
16.01.14
23:50
(124) Так не налом же бабло собирают...
126 romansun
 
16.01.14
23:57
(0) коллеги, почем ведущий или старший разработчик?
системные или бизнес-аналитики?


Если люди делают работу качественно, а у вас есть потребность резко нарастить мощности и есть грамотные управленцы и постановщики задач, то, видимо, аутсорс - это единственный вариант.
127 User_Agronom
 
17.01.14
00:07
(124) А налоги родному государству? А прибыль нелюбимому хозяину бизнеса? А http://job.mista.ru/users.php?id=95159 ветку сам оплачивать будет? А коммуналка, уборщица, вахтер, дворник и прочие прочие прочие?
Не, как ты оригинально считаешь.
128 RayCon
 
17.01.14
00:17
(14), (15) Я спрашивал - Базван не знает эту контору. Но зато её рекомендует один крупный (входит в Top-10) московский интегратор.
129 shuhard
 
17.01.14
00:28
(128) если ТС работает на московском рынке, то такой расклад скорее в плюс, чем в минус
130 Sun_Lin
 
17.01.14
00:44
Я очень хорошо понимаю и очень хорошо знаю (на собственной шкуре, как организатор, лет примерно уже 10 назад), что такое БУХГАЛТЕРСКИЙ аутсорсинг. Бухгалтерский - это очень хорошо и выгодно как для клиента, так и для аутсорсеров. Уверен, что на мисте очень многие это очень хорошо понимают. Другое дело, что решают насчет аутсорса наемные диры, которые любят замутить со СВОИМ главбухом. Кроме того, у каждого есть свои черно-белые схемы, которыми ни с кем делиться неохота, да и просто опасно.

Другое дело - 1Саутсорс ... ничего не понимаю, чем он отличается например от услуг самого обычного рядового франча ???
131 RayCon
 
17.01.14
01:30
(129) +1
Именно поэтому я сейчас разместил у них пробный заказ.
132 Кокос
 
17.01.14
01:31
(124) тем более Рязань. Это близко от Москвы. А если считать область прилегающую к Москве со стороны Рязани то и вовсе. Но вполне возможно что у них 1200 это рекламная ставка. Да и в Рязани затраты(офис, уборщицы и т.д.) все таки меньше. Серверные в век облачных технологий держать нет смысла. Я вон арендую на дедикейтед и не парюсь. Плюс когда ты договариваешься с клиентом то обычно закладываешь больше часов чем потом выработает программист. В общем тут много камней. Так что в принципе дело хорошее. Если есть инвестиции(на затраты и на оплату зп программистам на начальном этапе развития когда заказов еще не набрано) у фирмы в начале то вполне может окупиться.
133 Злопчинский
 
17.01.14
02:26
OFF: Профессиональный отсосинг 1С
134 Эмбеддер
 
17.01.14
06:09
(127) обычно когда программисту хотят объяснить, почему ему мало % отдают, это в его зарплату включают аренду, телефоны, бензин, налоги и т.д. на самом деле вряд ли все 15 человек работают в офисе, и зарплата очень сомневаюсь что белая. из расчета половину сотруднику на расходы конторы и налоги останется в худшем случае 132000/2*15=990.000, в т.ч. на налоги с зарплаты программистов не более 90 тыр, остается зарплата 2-х директоров 2*300тыр=600т (аааа вот с какой зарплаты налоги платят!), аренда и все расходы пусть 100 тыр, бухгалтер 70 тыр, остается еще 130 тыр
135 Эмбеддер
 
17.01.14
06:10
(134)+ в его зарплату включают я имел в виду всю аренду, а не деленную на количество человек. типа мы 30 отдаем за аренду офиса, ты принес 90 тыр, потом еще налоги и т.д. получи 30 тыр
136 D_E_S_131
 
17.01.14
11:46
Что-то ни разу не упомянули в "расчетах выгодности аутсорта", что заказчик платит за выполненную работу, а не з/п ежемесячно.
137 Inform
 
17.01.14
16:57
(136) На самом деле, это не самое весомое преимущество от аутсорсинга, т.к. объем работ заказчика может быть гораздо больше месяца и в итоге заказчик платит примерно столько же, если брать МСК, либо даже больше, но при этом имеет другие преимущества, например, такие как:
* аутсорсинг помогает с нехваткой собственного персонала
* аутсорсинг помогает с недостаточным опытом собственных специалистов в какой-либо сфере
* аутсорсинг хорошо решает проблему сжатых сроков на реализацию проекта
* при аутсорсинге заказчик получает дополнительные гарантии качественного выполнения проекта, чего очень тяжело добиться при работе с конечными исполнителями
* и т.д.
138 Охотница за головами
 
17.01.14
17:47
(101)ну что за отвратительный характер троллить все и всех...вы не знаете, как эти парни работают - может, даже и очень-очень неплохо. А скорее всего даже лучше многих флудеров, которые только и юмеют что делать - сидеть на мисте.
139 Охотница за головами
 
17.01.14
17:49
(0)а есть тим-лид, который в москве напрямую общается с заказчиком и т.д.?
140 almar
 
17.01.14
17:50
(0) А есть у вас страхование профессиональной ответственности?
141 Охотница за головами
 
17.01.14
17:52
(108)скажу так, есть много франчей, которые не против привлечь на большой проект небольшую команду на аутсорсе. Я вот как \HR занималась подбором подрядчиков. Не скажу, что успешно - нас никто не понравился. Но мало ли...вот я увидела, авось и заинтересуемся этой командой. такой вопрос: какая вам разница, сколько они платят своим кодерам или какие у них затраты и т.д. Нечего делать??
142 Охотница за головами
 
17.01.14
17:54
(130)они не смогут выйти на высокий корп уровень - с ними не будет работать крупный заказчик - это как минимум. Поэтому проще присоединиться на какое-то время к большому или уже известному франчу: накормят, дадут задачек. У РАРУСА есть такая большая практика...
143 Krendel
 
17.01.14
17:57
(142) И у бита есть, главное отдать 30% за бренд, а там все тоже самое ;-)
144 Inform
 
17.01.14
18:08
(139) есть :)
145 Ksandr
 
17.01.14
18:09
Работал с Синьор Софтом на одном проекте.
Категорически их рекомендую!
146 Кай066
 
17.01.14
18:10
(143) Франчайзи франчайзи или франч в квадрате))
147 Inform
 
17.01.14
18:11
(145) Спасибо!
148 GANR
 
17.01.14
22:27
(141) >какая вам разница, сколько они платят своим кодерам?
Ничего себе - "какая нам разница, какая квалификация у кодеров".
149 Aprobator
 
18.01.14
19:13
(75) +100500. К сожалению та же самая ситуация из своего жизненного опыта. Как народ вообще на эти должности попадает с таким уровнем знаний - для меня неразрешимая загадка.
150 Aprobator
 
18.01.14
19:15
(0) ну и сайт у вас однако. Сами делали что ли?
151 Aprobator
 
18.01.14
19:19
Цветовая гамма вообще - просто убийственная.
152 senior-soft
 
18.01.14
20:57
(150) делали не сами, но редизайн сайта в планах на самое ближайшее будущее
153 mikeA
 
18.01.14
21:30
(152) да сайт как сайт. только разработка программного обеспечения будет softWARE development
154 Simbad
 
18.01.14
21:57
http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=45570

Итак если всего 15 а большинство имеет несколько сертификатов то большинство не имеет не одного, колабс
155 senior-soft
 
18.01.14
22:14
(154) сертификаты перевели еще не все. Сейчас нет смысла платить за сертификаты, если мы не делаем упор на продажу коробок и рейтинг франчайзи по региону. Все сертификаты, которые будут появляться в ближайшее время - скорее всего будут только от тех специалистов, которые едут на сдачу от нас. Возможно изменим свое мнение и переведем все сертификаты, но пока целесообразность такого перевода и расходов в пустоту под вопросом.
156 КонецЦикла
 
18.01.14
22:25
(152) Интересно. Будем ждать чтобы скоммуниздить че-нить :)
157 Simbad
 
18.01.14
23:09
(155)
> сертификаты перевели еще не все.

то есть у Вас услуги внештатники оказывают, очень серьезно.
Ну пойми я не просто вредничую. прочел тему просмотрел объявления, за 5 минут выявил это несоответствия, 1с-ки у юзвери здесь не только тупые и жадные, еще придирчивые и с манией что их обманут.
Сертификат ни о чем не говорит
158 73с
 
19.01.14
00:35
"Разработка систем учета и анализа финансовых, торговых и складских операций на базе «1С:Управление Торговлей» (+CRM) для фирм-франчайзи." - как называется ваша конфа ?
И вообще на http://senior-soft.ru/about/#vypolnennye-raboty никакой конкретики по заказчикам\решениям...

"Мы в свою очередь можем помочь с аудитом программного кода и приведением вашей информационной системы к соответствию требованиям к сертификации 1С:Совместимо." а почему на http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=45570 ни одного 1С-совместимо, равно как и ни одного внедренного ? Я понимаю, что это - в определенном смысле формальность, но раз вы собираетесь раскручивать свои услуги ?
159 73с
 
19.01.14
00:50
И минимальный договор согласно вашего прайса 22*8 часов, 246400 руб. Это так ?
160 senior-soft
 
19.01.14
02:49
(157) внештатников у нас нет, сертификаты не переходят автоматически вместе с сотрудниками, подробно ситуацию описал в (155)
(158) если у Вас есть реальная заинтересованность в этой информации - обязательно все подробно расскажем, например, при личной встрече, либо в подготовленном для Вас КП :)
(159) тут не совсем так, все зависит от потенциала клиента, т.е. эти рамки введены для того, чтобы отсеять тех заказчиков, у которых есть минимальный объем работ по обновлениям и т.д., при этом объем достаточно не постоянен. Если заказчик может с нами сотрудничать и мы обоюдно понимаем, что это сотрудничество интересно, можем предложить множество различных вариантов, которые удовлетворят все стороны.
На первоначальных этапах сотрудничества мы готовы сводить риски заказчика до минимума, т.е. здесь речь о каком-то минимальном объеме работ вообще не идет, при этом нам важно понимание потенциальных объемов.
161 Злопчинский
 
19.01.14
13:24
.. ну как обычно зачастую сейчас.. мы мега мы круто мы лучше всех - но почему кто нами доволен и почему - расскажем только приватно. если на сайте нет компаний и их контактов, которых вы обслуживали - такие предложения меня очень настораживают...
162 Холст
 
19.01.14
13:36
(161) Серега, не все клиенты любят "светиться"
скрытность может быть одной из сторон политики защиты информации
поэтому клиенты любят конфиденциалить сам факт работы с контрагентами
даже раскрытие "кулуарно" информации о сотрудничестве с клиентом клиент может посчитать причиной расторжения сотрудничества или денежных санкциций с исполнителя
163 Злопчинский
 
19.01.14
13:40
(162) да, я в курске, и сам подписывал такие соглашения о конфиденциальности.
.
но это не норма. Почитав на сайте "внедрения" - ничего нового, что, например бы, сдвинуло эту контору вверх в моем рейтинге относительно других аналогичных контор - не увидел. обычная 1Сная работа.
.
поэтому, в таком случае, единственным весомым аргументом могут быть только рекомендации тех, кто с ними работал (пока только, например, Ксандр отметился).
.
Это как с кино - почитать трейлеры - все кино мегазахватывающие и интересные. Но из кучи просмотренных - реально ИМЕЛО СМЫСЛ смотреть единицы.
164 Холст
 
19.01.14
13:44
(163) вопрос "чем таким может выделиться франч чтобы подтвердить что он реально крут, а не балобол" достоин минимум отдельной темы здесь на сотни постов или цикла статей на инфостарте
165 Холст
 
19.01.14
13:47
мне например непонятно, какую добавленную ценность получает клиент от сотрудничества именно с франчем вместо набора конечных спецов того же уровня, за которую клиент должен платить половину или больше от конечного ценника ?
166 Холст
 
19.01.14
13:51
(163) про трейлеры - это уход темы в сторону - если развивать тему туда то вообще придем например что жизнь наипалово и соревнование кто кого
167 Злопчинский
 
19.01.14
14:00
(165) на длительный проект проще имхо бригаду в штат взять на месяц-два-три НА ПОСТОЯНКУ - и пусть пашут 8 часов в день. по крайней мере работают на 2 фронта - на контору и на себя, а не на три фронта - на франча, на себя, на контору. нахрена нам лишнее передаточное звено? конечно такой подряд имеет смысл только в тм случае когда в конторе есть вменяемый спец/руководитель.
168 Злопчинский
 
19.01.14
14:07
штат на 100 тыс в месяц - это 600 руб/час. Хрен с ним - еще налоги - пусть пудет 800 руб.час. Хрен с ним - пусть будут затраты на лиpiздричество еще рублей 200 (?). итого примерно 1000 руб. - это все равно намного дешевле чем франча поднанимать. Франча поднанимать - смысл только если своей компетенции не хватает.
169 Холст
 
19.01.14
14:16
(168) не надо "хрен с ним" )) деньги любят счет
тупо нанимаем ИПшника с его 600р/час или сколько там у него и баста !
170 Холст
 
19.01.14
14:19
даже не так, платить те же от1200/час, но это будет выше рынка и мотивация соответственно (понятно что деньги не всегда мотивируют но ведь мотивируют же)
171 73с
 
19.01.14
15:18
(160) То есть у вас есть "система... для фирм-франчайзи", которую вы позиционируете как одно из 10 главных достижений, но инфу о ней дадите только при личной встрече ?
Равно как и про внедрения?
А как 1С-Сертифицировано?
172 73с
 
19.01.14
15:21
А как сочетается " речь о каком-то минимальном объеме работ вообще не идет" и "Минимальный срок привлечения специалиста(ов)" 1 месяц
173 Маус
 
19.01.14
16:07
Когда мы были франчайзи (2008-2010 года) - тоже иногда нас "нанимали"... Т.е. кроме регулярки (обучения, переноса данных, установки, обновления, администрирования) были реальные работы по программированию, где-то набегало 2-3 часа в год по 600 руб./час. Что характерно, заказчики обычно считали, что это чрезвычайно дорого;-)
174 Маус
 
19.01.14
16:11
... сейчас конечно, мы бы на халтурку не согласились. Хотя бывшие "клиенты" стали донимать: говорят, куда-то все 1С-программисты подевались, нет их больше нигде, впаривателей валом, а сопровождать (за 300 руб./час) почему-то отказываются;-)
175 Маус
 
19.01.14
16:15
... пытались продвинуть договор ежемесячного обслуживания (1200 руб./мес, 2 часа обслуживания) ни один из клиентов (а у нас их с 2006 года было более 40) не согласился. Говорят - жутко дорого;-)
176 Banout
 
19.01.14
17:15
(173) Закрыли что ли?
177 Banout
 
19.01.14
17:17
(175) Ну это не клиенты значит и были или вы их так расслабили что они обурели.
178 Jofa
 
19.01.14
17:37
Думаю час должен стоить где - то 3600 р/ч
179 Маус
 
19.01.14
17:43
(176) нет, не закрыли, мы до сих пор - партнер (дилер 1С) и даже продаем 1 раз в год базовую версию ПП 1С;-)

Мы свернули обслуживание ПО 1С и обслуживаем только разработки на собственной платформе. Ну и у нас также есть розничный магазин (Компьютеры и Канцтовары) и Сервис-Центр по ремонту компиков;-)
180 Маус
 
19.01.14
17:45
недавно повезло - продали последднюю ПОЛНУЮ версию 1С: Бухгалтерии Предприятия 8 ПРОФ за 7500 руб. (USB ключ). 4 года стояла на полке магазина, но всё-таки продали одному из наших старых клиентов;-)
181 Злопчинский
 
19.01.14
18:44
(180) называй своими словами - как сам выше и писал - впарили...
182 Маус
 
19.01.14
20:56
последней каплей стало, что 1С ПРОДЛИЛА поддержку БП редакции 2.0 (хотя ранее говорила обратное). Получилось, что МЫ (честные-порядочные мЫши!) ВРАЛИ своим клиентам, что поддержки 2.0 не будет и усердно "впаривали" 3.0;-)
183 Злопчинский
 
19.01.14
21:40
(182) н.. вы хотя бы способстовали прогрессу.. ;-)
184 73с
 
19.01.14
21:54
(180) что ж продешевили-то так ?
(175)  "ни один из клиентов (а у нас их с 2006 года было более 40) не согласился. Говорят - жутко дорого;-)" - ну и репутация !
(182) а каким образом впаривание 3.0 клиентам боком вышло ? ну не сегодня, так завтра все равно перехрдить...
185 73с
 
19.01.14
21:54
* переходить
186 Pasha
 
19.01.14
22:02
(182) Какие-то вы впечатлительные... Жлобливые клиенты с три короба наговорят, лишь бы не платить...
Надо работать с возражениями учиться
За 7 лет 40 клиентов.... 6 клиентов в год..что-то маловато для организации
187 КонецЦикла
 
19.01.14
22:15
(182) Фу, какая мерзость...
188 acanta
 
19.01.14
22:18
1С скулежом красен.. "А сколько не жалко", "Дети голодают, теща ногу сломала, мама в лежке.."
189 Маус
 
19.01.14
23:47
репутация у нас нормальная, обычные работяги, не гении конечно, но никогда не бросали начатое.
Номер телефона фирмы, кстати не менялся 9 лет;-)

Проблема не с нашей репутацией, а с репутацией одной более известной фирмы!;-)
190 Маус
 
19.01.14
23:53
"За 7 лет 40 клиентов.... 6 клиентов в год.."
да именно так, причем идут только продажи (в основном базовые версии, 6 шт. в год и 1 шт. версии ПРОФ, за всё время продали только 1 доп. рабочее место;-), обслуживание готовы оплачивать единицы и то в пределах 600 руб./год. Вопрос качества даже не стоит, просто никому это не интересно.
191 Маус
 
20.01.14
00:04
Первые годы работали, думали, вот получим пачку сертификатов, дадим рекламу в газетах, сделаем несколько отраслевых решений, напишем курсы по обучению пользователей - и процесс пойдет. А нет, выполнили все пункты, результат нулевой!
Ответ простой, чтобы работала схема нам не хватило просто иметь в наличие 1 человека, который умеет влиять на клиента. Достаточно опубликовать список внедрений, и по НАШИМ клиентам проходит выделенный для этого "уговариватель" из конкурирующего франчайзи и вот уже где-то торговая фирма из 3-х человек переходит с нами дописанной и поддерживаемой Бух7.7 на Ка8 ("там же всё есть"), а торговая фирма переходит с обслуживаемого нами ТиС7.7 на УТ10.3 (т.к. "там уже встроена выгрузка документами в Бух7.7"). Вот именно этого нам и недоставало, поэтому мы и проиграли в битве между франчайзи;-)
192 acanta
 
20.01.14
00:07
А почему не предложили аналогичные услуги? И почему ваши клиенты не позвонили вам и не сказали что вот, приходили из других франчей, предлагали то-то  и то-то. И вы такое тоже можете, а почему молчите?
193 GenV
 
20.01.14
00:17
(192)+1
(191) Значит у вас были проблемы с клиентами. Нормальный руководитель просто так менять обслуживающую орг. не будет, если она ему уже нормальный результат предоставила. Только если проигрывает другим при сравнении. ИМХО
194 Маус
 
20.01.14
00:17
Я к чему всё это веду?

Общество с ограниченной ответственностью "Синьор Софт"
ИНН 6234101742
зарегистрирована 03.04.2012

(0) ребята, может не нужно?;-)
195 ОбычныйЧеловек
 
20.01.14
00:18
(191) Если вы поддерживали\поддерживаете типовые конфигурации то разумеется необходимо играть по правилам всех франчайзи (т.е. уговаривай и впаривай). Все вышеперечисленное (реклама,обучение,сертификаты и т.д.) пользователей вообще не волнуют - пользователя волнуют только их проблемы и больше ничегт..следовательно кто больше им наобещает (с решением их проблем) тот и на коне...
196 ОбычныйЧеловек
 
20.01.14
00:20
(194) с таким подходом может вообще никому ничего не надо начинать? )
197 Маус
 
20.01.14
00:22
(193) ты не поверишь, но в мире 1С обслуживания, как раз и меняют постоянно одэнесников.
(193) мы не только поддерживали типовые но и разрабатывали специализированные, но это тоже сделать практически невозможно.
(196) "(194) с таким подходом может вообще никому ничего не надо начинать? )"
кроме узкой ниши 1С есть еще много направлений деятельности, 1С - не самый лучший вариант. Пусть подумают ещё разок.
198 ОбычныйЧеловек
 
20.01.14
00:28
(197) >> о и разрабатывали специализированные, но это тоже сделать практически невозможно.
Почему? Отраслевых решений вагон+маленькая тележка...Никто из писателей не жалучается.

>> 1С - не самый лучший вариант.
С этим трудно не согласиться.
199 acanta
 
20.01.14
00:36
(197) очень даже верю.. Есть терапевт, а к примеру патологоанатом. За много лет масса клиентов у которых есть "мальчик/девочка", но иногда они звонили и говорили - что их мальчик/девочка этого не может, сделайте.
Теперь время прошло, я говорю - я этого не могу, ищите во франях/где-угодно тех кто может молодых и опытных. Это нормальное разделение труда, франчайзи/фиксей не дергают по мелочам, мальчики/девочки пока тренируются. У франчей обычно проблема - не уведет ли работник клиента к себе мимо фирмы и пытается каждый раз "от лица фирмы" присылать кого-нибудь другого, дабы не возникла нежелательная связь.
Поэтому и удивляются что "вроде бы наш" клиент давно уже "ничей", потому что этой самой обратной связи нет никакой, ни "денег на фирму", ни клиента.. А договор о сопровождении никогда не был основанием считать клиента своим.
200 vicof
 
20.01.14
01:20
(200)
201 quest
 
20.01.14
01:42
(10) раз уж вы с закрытыми глазами делаете -
"Экспертная оценка качества программного кода 1С." - в двух словах расскажите как и какими методами? что было на входе и что получилось на выходе?
202 rphosts
 
20.01.14
03:41
какая забавная ветка! Не хватает только Базвана, что-бы получить инфу с мест!!!
203 Холст
 
20.01.14
11:14
(0) был на вашем сайте, теперь яндекс директ показывает мне вашу рекламу, перестаньте организовывать так кампанию, чтобы показывало тем кто уже смотрел вас
204 КонецЦикла
 
20.01.14
11:23
(203) Ну ты блин даешь
Это же директ так работает, а не сабж
Мне вообще показывало мотоблоки после просмотра iMac :)
205 КонецЦикла
 
20.01.14
11:27
(191) Странно... внедрения наоборот помогают сориентироваться в квалификации исполнителя и сказать - "ептыть, я тожы так хочу".
Клиенты приносят рекомендации.
А у вас что-то ненормальное если люди просто так бегут и платят повторно деньги за переработку уже сделанного.
206 73с
 
20.01.14
11:50
(197) "ты не поверишь, но в мире 1С обслуживания, как раз и меняют постоянно одэнесников." - ты не поверишь, но у нас есть клиенты, с которыми мы работаем более 11 лет - с момента основания.
И нашим клиентам звонят конкуренты и пытаются впарить что-то и иногда это удается - тогда я считаю, что мы сработали там отвратительно. В большинстве случаев клиенты перезванивают нам или при встрече рассказывают - предлагали то-то, как вы думаете ? Мы объясняем, почему не предлагаем этих вещей... Как правило, все довольны
207 senior-soft
 
20.01.14
14:59
(161)
Злопчинский, мы работаем как аутсорсинговая компания, зачастую к нам обращаются известные компании и одно из их требований - это чтобы все работы велись конфиденциально. А непосредственно прямые заказчики очень крупные известные фирмы/компании/корпорации и т.д., не разрешают публиковать информацию о том, что мы для них что-либо делали без их письменного разрешения.
(163) издержки аутсорсинга, многое остается выполненного под именем другой компании, интегратора, или другого заказчика, который обратился к нам за "помощью"
(167) Взять в штат бригаду. На самом деле очень сложно даже одного хорошего программиста найти, не говоря уже про бригаду. Можно месяцами перебирать варианты и никого не найти. 1С программистов много, если их таковыми можно назвать, реально хороших - единицы, причем как правило уже трудоустроены, поэтому приходится очень хорошо изворачиваться, чтобы увечивать штат компании ценными кадрами.
(170) хорошего специалиста мало одними деньгами мотивировать, нужно еще и остальные условия создавать, не все это могут, не все умеют.
(171) Система для успешной работы с франчами есть, отлажена, позволят всем комфортно работать и получать положительные результаты.
Некоторую информацию действительно лучше предоставлять лично, адресовано конкретному человеку/фирме, чем распространяться везде и всюду.
Если реально есть интерес, потребность и т.д. можем поговорить, обсудить, доказать то в чем сомневаетесь, но только не в общем чате.
208 Маус
 
20.01.14
21:04
(206) ну и что, у нас тоже есть клиенты, с которыми мы работаем по 8 лет. Но как работаем? Много лет назад всё отладили, дописали чего не хватало, заработав на этом пару тысяч рублей, да иногда обслуживаем, обычно это где-то минут на 30 (300 руб.) и то НЕ КАЖДЫЙ год!
(205) "у вас что-то ненормальное если люди просто так бегут и платят повторно деньги за переработку уже сделанного."
мы никогда не занимались переработкой типовых. Зачем? Только внешние добавления. Люди не бегут, просто есть кто-то кто лучше знает типовые, лучше консультирует. Естественно, клиенты перешли от фирмы программистов в фирму консультантов, это и есть рынок, в мире 1С он перекошен на консультантов, выигрывает тот, кто слаще поет и милее выглядит;-)
209 Маус
 
20.01.14
21:19
конечно, можно работать над собой, повысить качество (раза в 2), сдеалть круглосуточную линию консультаций, получить ещё десяток сертификатов и зарабатывать не 1-2 тыс. руб. в год, а скажем на 500 руб. больше но зачем??!;-)
210 Злопчинский
 
21.01.14
00:25
(207) работы/квалификация, о которой нет возможности рассказать/предъявить - ценности на рынке не представляет. Иначе это голый трындеж непроверяемый.
211 КонецЦикла
 
21.01.14
01:02
(208) Понятно. Мне больше по душе допиливать типовые, а не втюхивать и "епитесь как хотите, у нас все работает". Неужели кого-то может в полной мере устроить типовая? Это уж если совсем печмаш и одна тетка-бух за компом.
212 senior-soft
 
21.01.14
13:42
(210) квалификация легко проверяется на тестовых или реальных задачах от заказчика. Адекватным специалистам со стороны заказчика вполне хватает реальной/тестовой задачи на 2-3 дня, чтобы проверить нашу квалификацию, так же есть случаи тестирования по скайпу, решения небольших тестовых задач и т.д., которые так же сразу говорят о квалификации наших специалистов.
213 Охотница за головами
 
21.01.14
14:16
(0)мои коллеги Вас знают) плохого ничего не сказали!
214 halconel
 
21.01.14
19:25
Работал с этой компанией - рекомендую.
215 ОбычныйЧеловек
 
21.01.14
19:34
(211) типовая конфа устроит любую компанию которая готова прогнутся под конфу (и кол-во рабочих мест тут роли не играет)
216 open-bs
 
21.01.14
20:49
Мне интересно, кроме флуда и обсуждения, заказчики то обратились по этой ветке?
217 Prog2014
 
21.01.14
21:17
(0)мы нашли специалистов от которых мы можем получить значительно больше чем от вас за те же деньги
поэтому мы решили работать дальше с ними
218 open-bs
 
21.01.14
21:41
(0) Кстати почему тут не упомянули, что используете JIRA?
На сайте упоминание есть. Отлично, если его используете).

И немного смущает фраза: "чистый оптимизированный код".
Вы же не ядро платформ переписываете?)
219 Холст
 
21.01.14
22:22
(217) а от СС (0) ушли ?
220 senior-soft
 
22.01.14
00:56
(217) Вы хотя бы напишите, как называется Ваша организация, побеседуем по существу, а то такое ощущение, что Вы обиженные конкуренты :) Если не хотите озвучивать название организации сообщите свое имя либо дайте какую-либо другую наводку.
221 open-bs
 
22.01.14
01:32
(220) Да не напишет он ничего).
Цена почему у вас от 1200! Честно - оправдание , что мы с Рязани не катит. Дешево и не "сурьезно".
222 КонецЦикла
 
22.01.14
01:36
Мне сегодня сказали, что мой час стоит столько же сколько и у франя. Я сказал что их наипут по-любому. Задрали с этим вопросом про час...
223 open-bs
 
22.01.14
01:45
(222) Не, есть просто нормальная цена работы инженера за день. Зависимости особой нет, франь, фриланс или другое. Стоимость составляет 20 000 руб./день работы. Если ты профи, то получаешь такие деньги или ты или компания на которую работаешь.
А дальше судите сами.
224 Hawk_1c
 
22.01.14
19:13
На самом деле, кто пользовался услугами подобных аутсорсинговых команд еще не раз прибегают к подобным услугам. Главное не попасть к непрофессионалам. Судя по отзывам в ветке можно сказать, что это не тот случай.
225 Маус
 
22.01.14
20:07
(211) "Мне больше по душе допиливать типовые, а не втюхивать и "епитесь как хотите, у нас все работает""

а если типовая их УСТРАИВАЕТ и платить больше чем цена лицензии НЕ ХОТЯТ? ты рекомендуешь всё равно переделывать типовую "в хлам" за 300 руб./год?
226 Prog2014
 
23.01.14
10:12
(225)+100500 типовая всех устраивает. нужно только правильно настроить её. там уже всё придумано потому что это новая конфигурация и пишут её настоящие профессионалы.
227 Prog2014
 
23.01.14
10:17
(220)в оригинале звучало так на самом деле:
я проконсультировался с другими специалистами по 1С и пришел к выводу что смогу получить значительно больше за те же деньги что я плачу вам...
далее по тексту см. выше

т.е. никому ваши цены и качество не нужны, нужна
1. автоматизация как процесс а не как результат так как процесс кормит по жизни а результат это разовый заработок и как следствие временная работа, и
2. хороший откат
228 McMurphy
 
23.01.14
10:27
(227) Я правильно понял? Вы расстроились не получив хороший откат?
229 Юрий Юрьевич
 
23.01.14
10:53
Рендал?!
Тебя все таки выпустили?!
230 sf
 
23.01.14
10:59
(227) >> автоматизация как процесс
+
>>хороший откат

я так понимаю, что в итоге Ваш отзыв положительно характеризует (0): откаты не дают, цена и качество, результат. Практически идеальный подрядчик.
231 Staich
 
23.01.14
11:24
(103) в BDO 95% клиентов это зарубежные компании.....не любят российские компании в белую работать. Но в принципе будущее за аутсорсом
232 Маус
 
23.01.14
12:46
сейчас модно покупать готовые продукты с бесплатной поддержкой, а не дописыывать неподходящее под себя и тратить в итоге на это кучу денег.

Например мы продаем наш готовый продукт (не 1С) по автоматизации торговли и услуг.
233 Prog2014
 
23.01.14
13:19
(230)без шансов разбогатеть )))
будут на тех работать у кого бюджет автоматизации 1,5 тыра в месяц )))
(232)который подходит всем лучше чем ут11?
234 Hawk_1c
 
23.01.14
13:24
(232) На основании каких данных собрана выборка, что это модно? В моем окружении все больше и больше уклон на аутсорсинг... и допиливание типовых.
235 Серго62
 
23.01.14
13:25
(233) А че, ут11 всем подходит?
236 sf
 
23.01.14
13:33
(234) если у их продукта - целевая аудитория такая, значит это модно. Товарищ-же другого не видит.

(233) >>без шансов разбогатеть
непонятна ваша позиция. шансов у кого разбогатеть нет? у того, кто не получит отката? или у исполнителей в (0) ?
и вообще, что Вы зацепились за деньги? самоцель?
237 Маус
 
23.01.14
13:43
(233) "который подходит всем лучше чем ут11?"
наш продукт предназначен небольшим компаниям (розница/услуги/опт), 1-15 человек, в будущем возможно он подойдет компаниям 50-100 человек.
а УТ11 - это продукт для крупных оптовых компаний (имеющих в штате одинэсников), ну никак не для малого бизнеса.
238 Hawk_1c
 
23.01.14
13:44
(233)1.5 тыс или 1.5 миллиона. Непонятно. Общая тенденция в мире за аутсорсинг сейчас.
239 Leo-stels
 
28.01.14
17:42
А я вот думаю обратится к ребятам, никогда не сталкивался с поиском подрядчиков(аутсорсиров) а тут, проект огромный людей нет вот и смотрю по форумам да по интернету. И честно сказать, есть и дешевле но там говорят нет опыта, а за этих ребят ничего плохого никто не сказал, плюс (пообщавшись с кем-то из Синьора не помню с кем) сразу понятно, что как минимум что-то в голове есть.
240 Prog2014
 
28.01.14
18:55
(239)
http://senior-soft.ru/services/#price-list

Количество привлекаемых специалистов Тариф за 1 час, руб.
НДС не облагается Минимальный срок привлечения специалиста(ов)
1 1400 1 месяц

ну раз такая предоплата 250 тыров (1400*8*22) а вообще я видел перцев которые почти по три пятидневки часами завляли то реально и на откат хватит
241 Leo-stels
 
30.01.14
11:40
Уважаемый  Prog2014 скажите честно вы лично сможете оказать мне достойную глубокую доработку "1С"Консолидация (по ТЗ) за 1300/час(на эту сумму я договорился, хотя рассчитывал что дороже будет )  в те сроки которые мне нужны? если на вскидку "ДА Смогу" то оставьте свои координаты я обязательно свяжусь с вами. Я тоже умею считать и поверьте мне дешевле людей с таким опытом (кстати я видел опыт Синьоров)в консолидации, по крайней мере я, не нашел. Ваши комментарии зачастую помахивают злостью на тех кто имеет больше Вас(опять таки мое мнение)я тоже хочу много денег, но я их зарабатываю а вы хотите откати, может вам их некто и не дает потому что вы их(откаты) так страстно ищете?
242 Prog2014
 
31.01.14
10:22
аутсорсинг нужен там где учредители вместе с друзьями, родственниками и просто нужными людьми настолько жадные что на должности программист посадили своих. которые работать не могут. только пилят хорошо

если хотя бы на одного программиста денег смогли запланировать аутсорс не нужен
243 Prog2014
 
31.01.14
10:23
к (242) следовательно аутсорс это черепашье продвижение бесконечного проекта за большие бабосы, и все довольны кроме непосредственных исполнителей
244 senior-soft
 
31.01.14
11:02
(242) если учредители жадные - они вряд ли будут сажать своих родственников на распил, чтобы отдавать им свое ни за что, Вы в каком-то ином мире живете, или мы говорим о совсем разных клиентах.
245 КонецЦикла
 
31.01.14
11:06
(243) Ты_не_фтренде. Какая разница где кислород портить в офисе или дома? Хозяин не платит за аренду, не платит за электричество, etc. и оптимально расходует средства на автоматизацию.