![]() |
|
Профессиональный аутсорсинг 1С ₽ |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
senior-soft
16.01.14
✎
17:44
|
Синьор Софт - команда специалистов высокого уровня, включающая в себя полный штат для реализации сложных, трудоемких проектов и оказания услуг аутсорсинга разработки 1С.
Мы предлагаем услуги аутсорсинга разработки 1С, а также: • лучших специалистов; • точное соблюдение сроков; • выгодные тарифы; • конфиденциальность (соблюдение коммерческой тайны и полное сохранение тайны для непосредственного клиента); • чистый оптимизированный код; • гарантию исполнения обязательств. Наши цены: от 1200 руб./час Наши мощности: Более 15 разработчиков со стажем работы от 5 лет, большинство из которых имеет по несколько сертификатов «1С:Специалист». Условия предоставления услуг: Full Time Distance – постоянная удаленная работа специалистов над Вашими задачами с возможностью выезда специалиста на момент формирования задачи и сдачи проекта клиенту. Ваша выгода: • максимально эффективное использование трудовых ресурсов за счет четкого соответствия числа и квалификации специалистов объему и сложности работ; • отсутствие простоев в работе за счет оперативной замены специалистов на время отпуска или болезни; • отсутствие у заказчика основной юридической и социальной ответственности перед сотрудниками; • минимизация налогооблагаемой базы за счет перераспределения издержек, связанных с выплатой заработной платы на себестоимость; • исключение затрат на подбор персонала; • исключение затрат на кадровые процедуры при увольнении сотрудников в связи с завершением проекта и выплату социального пакета; • исключает возможность простоя, за который также должна начисляться заработная плата штатным сотрудникам. Также мы активно привлекаем партнеров, способных продать наши услуги, и выплачиваем щедрое агентское вознаграждение за привод клиента. Связаться с нами можно следующими способами: +7(495)363-13-50 info@senior-soft.ru http://senior-soft.ru/contacts/ |
|||
1
IamAlexy
16.01.14
✎
17:46
|
ничего хорошего за 1200 р./час купить нельзя..
это все знают.. наверное вы отстой раз такие дешевые.. не ? признайтесь, косячите же. на бекапах экономите там к примеру, не ? |
|||
2
dedmoroz777
16.01.14
✎
17:52
|
Более 15 разработчиков, это сколько? 15,72?
|
|||
3
Конский волос
16.01.14
✎
17:54
|
(0) Чем чистый код отличается от грязного?
|
|||
4
Guk
16.01.14
✎
17:56
|
хм, а я думал что в Рязани только у Саши Базванова франь есть...
|
|||
5
Джинн
модератор
16.01.14
✎
17:57
|
Реклама на Мисте платная. С ВР согласовано?
|
|||
6
IamAlexy
16.01.14
✎
17:57
|
(2) это 16, очевидно же..
|
|||
7
IamAlexy
16.01.14
✎
17:57
|
(4) буааа хааа хаа.. Александер зарегил новый ник и открыл новый франч с более чем 15тью разработчиками
|
|||
8
dedmoroz777
16.01.14
✎
17:58
|
(6) почему бы тогда не написать 16? Нет, тут какой-то подвох...
|
|||
9
IamAlexy
16.01.14
✎
18:00
|
(8) тогда нельзя будет написать "более чем"
придется писать "целых.." или "аш " |
|||
10
Kerk
16.01.14
✎
18:00
|
Сеньёр Помидор Софт - теперь платим за час дождя. :)
|
|||
11
IamAlexy
16.01.14
✎
18:01
|
(10) золотого дождя..
|
|||
12
GANR
16.01.14
✎
18:02
|
(4) Не верьте молве - множество по-настоящему профессиональных фирм очень и очень малоизвестны, так как они практически не распространяют коробки, и они не на слуху у ларьков.
|
|||
13
senior-soft
16.01.14
✎
18:02
|
IamAlexy
ничего хорошего за 1200 р./час купить нельзя.. это все знают.. Не за 1200р, а от 1200 р./час. Мы Рязанская компания, у нас 1С разработчик получает значительно меньше чем в Москве, аренда дешевле и т.д. Поэтому и ставка от 1200 руб/час наверное вы отстой раз такие дешевые.. не ? признайтесь, косячите же. на бекапах экономите там к примеру, не ? За нашу ставку мы делаем значительно лучше и быстрее чем многие Московские компании, что позволяет экономить нашим клиентам как время так и деньги. (5) ветка согласована |
|||
14
shuhard
16.01.14
✎
18:02
|
(0) в Рязани есть только один вменяемый франч - Базван и без его рекомендации обсуждать нечего
|
|||
15
IamAlexy
16.01.14
✎
18:03
|
(14) точно.
пока Базван не одобрит, не поверю в такое чудо да за 1200 р/час |
|||
16
senior-soft
16.01.14
✎
18:04
|
dedmoroz777
Более 15 это значит 17, работают всегда 15, т.к. кто-то может быть в отпуске, кто-то на больничном и т.д. |
|||
17
IamAlexy
16.01.14
✎
18:05
|
(16) надо было написать "порядка 20ти.."
|
|||
18
Кай066
16.01.14
✎
18:05
|
(16) ну так и напиши 17, что за шарады "более 15, но менее 25"
|
|||
19
Кай066
16.01.14
✎
18:06
|
больше 2х на больничный не отпускаете?
|
|||
20
ilpar
16.01.14
✎
18:09
|
Синьор Софт - сертификатов 1С:Специалист - 12
12/2 = 6 Сколько мертвых сертификатов... Итого работать с парой ведущих наверное можно. |
|||
21
senior-soft
16.01.14
✎
18:10
|
(3)
@Конский волос@ у ты какой непонятливый, просвещу тебя: Чистый код: легко читается и понимается, легко поддается изменениям, может быть расширен, втроен куда-нибудь в виде отдельного модуля и т.д Грязный код: запутан, трудно понимаем, изменить что-либо стоит неимоверных усилий и жертв, для расширения требует переписывания, для встраивания - оберток и т.д. Надеюсь, что помог тебе |
|||
22
acsent
16.01.14
✎
18:10
|
Синьор помидор софт
|
|||
23
IamAlexy
16.01.14
✎
18:10
|
миста - показать все что скрыто....
|
|||
24
ilpar
16.01.14
✎
18:10
|
(20) главное не сколько сертификатов, а когда получены, ну а проекты никак не проверить
|
|||
25
Otkr
16.01.14
✎
18:10
|
(0) Забыл написать что минимальный срок "аренды" спеца - месяц. То есть минимум платеж 1200*8*21
|
|||
26
senior-soft
16.01.14
✎
18:11
|
(4) в Рязани знают все только Синьор софт)), остальные присутствуют на этом рынке
|
|||
27
GANR
16.01.14
✎
18:13
|
(14)(15) Откуда Вы знаете? Лично видели представителей обеих фирм и их офисы, клиентов которых обе фирмы обслуживают знаете???
|
|||
28
senior-soft
16.01.14
✎
18:14
|
(7) не умничай, не знаю Александров с франчей, да и как-то даже не беспокоюсь из-за этого
|
|||
29
senior-soft
16.01.14
✎
18:16
|
(20) наша пара "не ведущих" ваших стариков уделает, будете на фоне как дети
|
|||
30
Кай066
16.01.14
✎
18:17
|
(29) плакать как побитые шлюхи?)
|
|||
31
senior-soft
16.01.14
✎
18:18
|
(20) заходите в гости, обсудим, покажем...
|
|||
32
Джинн
16.01.14
✎
18:22
|
(31) Хм... Дам это может заинтересовать..
|
|||
33
Эмбеддер
16.01.14
✎
18:23
|
а по мне так правильно написано, более 15 всяко лучше чем "16 разработчиков"
|
|||
34
ilpar
16.01.14
✎
18:24
|
(29) зацепила конкретика чтоль? :)
Я от своего имени пишу, так что как дети ты погорячился ))) |
|||
35
ilpar
16.01.14
✎
18:25
|
стариков молодежь за счет мотивации дейтвительно на коротком промежутке может уделать при кодировке по нормальным ТЗ.
|
|||
36
senior-soft
16.01.14
✎
18:28
|
У нас особо и не молодежь работает, у ребят уже по 5-8 лет стажу...
|
|||
37
Холст
16.01.14
✎
18:34
|
1200р/час дорого, вы же в рязани, зачем вам такие деньжищи
все же знают, что на 1Слансере можно заказывать за 400р/час пока вы такие же безвестные как проги на 1Цланцере |
|||
38
ilpar
16.01.14
✎
18:37
|
(37) Лансер вообще то другая целевая. Для нищебродов без объемов.
Тут стабильно НЕ пропадут(возможно). Он просто целевую аудиторию не ту возможно выбрал, миста как такая площадка х.з. |
|||
39
GANR
16.01.14
✎
18:38
|
(37) Попробуйте нанять в Рязани сертифицированного 1с:специалиста, скажем по платформе хотя-бы за 50000 рублей в месяц. Расчетная наработка - 100 часов в месяц. А ведь есть еще и консультанты, и архитекторы, и аналитики. Понятно ценнобразование?
|
|||
40
senior-soft
16.01.14
✎
18:41
|
(38) на мисте хватает потенциальных заказчиков, будем собирать их по крупицам и отсюда
|
|||
41
КонецЦикла
16.01.14
✎
18:42
|
(40) А обычно где собираете?
|
|||
42
КонецЦикла
16.01.14
✎
18:43
|
Насчет 5-8 лет стажа может не пистите?
У Вас в карточке 25 лет указано, после ПТУ штоле? |
|||
43
senior-soft
16.01.14
✎
18:44
|
(41) большинство реальных заказчиков приходит по рекомендации, так же есть свой отдел продаж.
|
|||
44
Холст
16.01.14
✎
18:44
|
вариант1: торговая фирма нанимает конечного исполнителя-ИПшника из региона со средней ЗП 1Сника 50тыр на фултайм на удаленку за 60тыр (выше местного рынка), фултайм означает 160 часов, час получаем 375руб
вариант2: торговая фирма платит ОТ 1200р час "динамичной команде" из (0), вопрос: а какой смысл переплачивать ? |
|||
45
КонецЦикла
16.01.14
✎
18:46
|
(44) фултайм НЕ означает 160 часов, ты с луны что ли свалился?
Хотя я когда-то действительно работал как лошадь на фикси... |
|||
46
GANR
16.01.14
✎
18:48
|
(44) >нанимает конечного исполнителя-ИПшника
К этому программисту должен еще и прилагаться консультант и аналитик - иначе все просто застопорится при постановке задачи (если, конечно, автоматизируется не ларек). |
|||
47
Эмбеддер
16.01.14
✎
18:49
|
(45) насколько я помню, у нас 120-140 часов выходило, у передовика под 200 было иногда
|
|||
48
senior-soft
16.01.14
✎
18:50
|
(42) я не программист, средний возраст разработчика ~27 лет
(44) в регионах на такую зарплату очень тяжело найти вменяемых специалистов, при этом у вас никаких гарантий, что вы получите результат, так же не стоит забывать про налоги, отпуска, больничные. А собрать команду вменяемых - это не 1 день, и не 375 руб./час. Да и на проекты по Консолидации и УПП за 375 руб. час и на 1Цланцере не найдете |
|||
49
Холст
16.01.14
✎
18:53
|
часть денег из 1200р идет на:
- рекламу - "отдел продаж" - щедрые комиссии - поддержка сайта - прибыль организаторам в итоге, не исключено, что конечные исполнители получают примерно те же врайоне40-60 (45) дык и у (0) не исключены приписки по времени, сколько тут молодцев хвалящихся что закрывают ежемесячно больше 200часов (46) торговая фирма может нанять и остальных спецов-удаленщиков (48) у вас и нигде не написано было, что ваша специализация - Консолидация и УПП |
|||
50
GANR
16.01.14
✎
18:59
|
(49) >торговая фирма может нанять и остальных спецов-удаленщиков
Представляете себе процесс сбора такой команды? Это очень и очень хлопотный процесс и если она нанимается не "целиком", а "по крупицам" и люди не знают друг друга они могут еще и не сработаться (так как стили работы у всех разные, обстоятельства семейные и так далее) - так как же проще? |
|||
51
Холст
16.01.14
✎
19:03
|
(48) 100% гарантий в софт бизнесе вообще нет
единичные спецы значит это ненадежно, а "менеджер" с "командой" удаленщиков - супернадежно ? (50) откуда вам известно, что у (0) команда сплоченных "душа в душу" специалистов, вынося за скобки их собственные заверения в этом ? |
|||
52
GANR
16.01.14
✎
19:12
|
(51) Достаточно просто на офис компании и на рабочий процесс посмотреть, про клиентов расспросить - с первого взгляда все станет ясно представителю заказчика, давно работающему в ИТ.
|
|||
53
Джинн
16.01.14
✎
19:14
|
Аутсорс - это модная заграничная лажа, которую так любят повторять к месту и не к месту тупые российские менеджеры - "Как? Вы не знаете что такое дефлоппе?.." (с) О чем говорят мужчины.
Он имеет смысл только в одном случае - если предприятие не может загрузить на 100% собственного сотрудника. В остальном это экономическая профанация, ибо кроме з/п работника приходится оплачивать его налоги на стороне, налоги его конторы на стороне, мерседесы его работодателей на стороне и т.п. При гораздо более низкой управляемости чужого сотрудника. |
|||
54
senior-soft
16.01.14
✎
19:14
|
(51) единичные спецы - это хорошо, но еще лучше когда они сидят в одном офисе и могут делиться своими знаниями с коллегами. Менеджер с командой удаленщиков - гораздо хуже, потому что найти нормальных удаленщиков еще сложнее, чем организовать хороший коллектив локально.
Если Вы не верите в "сплоченную команду", мы можем пригласить Вас для знакомства к нам в офис, и Вы лично познакомитесь с нашими специалистами, а так же при необходимости посмотрите на рабочий процесс изнутри, думаю, станет действительно понятно какая атмосфера царит у нас в коллективе и какие взаимоотношения между разработчиками. |
|||
55
Джинн
16.01.14
✎
19:17
|
(54) Не смешите мои тапки... Так же как и везде у вас 90% полудурков и 10% тех, кто впахивает как лошадь, вытаскивая проекты.
|
|||
56
senior-soft
16.01.14
✎
19:21
|
(55) Вы путаете нас с обычным среднестатистическим франчем, где есть "звезды" и "все остальные"...
|
|||
57
GROOVY
16.01.14
✎
19:21
|
JOB: Команда программистов 1С на аутсорсинг. Будет ли спрос?
Прошло 9 месяцев. Символично! Удачи во всех начинаниях! |
|||
58
senior-soft
16.01.14
✎
19:22
|
(57) внимательнее на год посмотрите ;)
|
|||
59
Джинн
16.01.14
✎
19:27
|
(56) Вы и есть обычный среднестатистический франч :)
|
|||
60
senior-soft
16.01.14
✎
19:30
|
(59) у нас нет ни 1 локального клиента и мы не занимаемся продажей коробок, в чем сходства?
|
|||
61
Эмбеддер
16.01.14
✎
19:31
|
(49) у меня коллега по-честному закрывал 200 часов. в основном за счет того что без обеда работал
|
|||
62
Конский волос
16.01.14
✎
19:32
|
(21) Все равно не понятно. Что значит "легко/трудно понимается"?
Подозреваю я что тут дело в "понималке", а не в коде. |
|||
63
senior-soft
16.01.14
✎
19:39
|
(62) для большинства программистов из франчей - это выражение режет глаз, я понимаю, тем не менее, поверьте, бывает "чистый код", который хорошо структурирован и прокомментирован, и читать его и понимать гораздо легче, чем подобный: http://govnokod.ru/1c
|
|||
64
Guk
16.01.14
✎
19:44
|
(53) +10000
золотые слова. абсолютно так и есть... |
|||
65
Холст
16.01.14
✎
19:45
|
(63) может у вас есть статьи ваших разработчиков как писать чистый код ? эти статьи реально бы прорекламировали вас
кстати писать "идеальный код" не всегда оправданно, в т.ч. экономически: http://habrahabr.ru/post/129171/ |
|||
66
ОбычныйЧеловек
16.01.14
✎
19:47
|
(61) он мог и 400 часов по честному закрывать (скажет, что спит по 2 часа в день - остальрое время работает) - как клиент это проверит?
|
|||
67
Конский волос
16.01.14
✎
19:48
|
(53) (64) Он имеет смысл когда предприятие может загрузить своего сотрудника:
на 120% на 215%... на любое количество процентов не кратное 100 |
|||
68
Мебиус
16.01.14
✎
19:49
|
(63)
Выложите свой посмотрим А то использование конвертации данных в качестве достижения как то смущает (С) с сайта |
|||
69
Конский волос
16.01.14
✎
19:50
|
(63) А зачем вы код читаете? Разве его не компьютеры читают?
Или вам нравится читать код на ночь? А... понял. Вы его читаете, потому что он у вас не работает. Угадал? |
|||
70
senior-soft
16.01.14
✎
19:53
|
(65) статей как писать "чистый код" у нас нет, про экономическую сторону согласен, но с хорошими заказчиками - иначе не получается
(68) если есть необходимость, обязательно предоставим примеры кода для заказчика, обращайтесь завтра в рабочее время, может и Вам поможем чем-то (63) если Вы его не читаете, честь Вам и хвала |
|||
71
Джинн
16.01.14
✎
19:54
|
(60) Я знаю с десяток франчей, не продавших ни одной коробки :) Есть даже такие, у которых месячный оборот 16 лямов, но они ни разу не продали ни одной коробки - чистое внедрение и только крупные проекты. Им проще что-то там заплатить 1С за партнерство, чем херней заниматься.
|
|||
72
senior-soft
16.01.14
✎
19:56
|
(71) и во всех "90% полудурков"?
|
|||
73
Джинн
16.01.14
✎
19:56
|
(67) 120% - это либо задачами маневрировать по срокам, либо все же брать аутсорсера. Но проще своему сверхурочные оплатить. 215% - это уже не критично. 15% в пределах статистической погрешности.
|
|||
74
Джинн
16.01.14
✎
19:57
|
(72) Нет. Местами полудурков 95% и тянуть приходится 5%.
|
|||
75
Джинн
16.01.14
✎
20:04
|
Кстати процент полудурков не только среди одноэсников - такое соотношение в любой другой области. Я работал с 95 года больше чем с полусотней бухгалтеров - только 4 (четыре!!!) были умными и понимали что делают. Из десятка финансовых директоров 1 (один!!!), которая могла легко повозить бухов за бухучет, финменеджеров за косяки в кредитовании, юриста за косяки в формулировках договоров и одноэсников за непроходимую тупость. Ну и по ходу прищемить выступающие части тела хитропопым клиентам, менеджерам банков и местами всяким "наезжающим". Остальные амебы.
|
|||
76
Сияющий Асинхраль
16.01.14
✎
20:07
|
(1) В нерезиновой нельзя, у нас на периферии это вполне нормальная ставка, даже больше средней...
|
|||
77
senior-soft
16.01.14
✎
20:08
|
(75) но всегда есть возможность сделать ЗП выше рынка, более тщательно отбирать кандидатов, пусть на это уходят годы, при этом в итоге получаем гораздо меньший процент.
|
|||
78
Конский волос
16.01.14
✎
20:09
|
(73) Поясню, что я имел ввиду.
Аутсорс удобен во многих случаях. Потому, что ты оплачиваешь 1 (одного) аутсорсера вместо 2-3 (и более) штатных работников. Почему 2-3? Работает 1 чел. А заболел? А отпуск? Берем второго. Сидят два чела не вполне загруженные. Фигней страдают. Берем начальника отдела, чтоб он им пинки раздавал. И т.д. Сам лично имел возможность наблюдать развитие этого процесса на одном производстве. Кстати, сейчас там один аутсорсер. Директор счастлив. |
|||
79
Сияющий Асинхраль
16.01.14
✎
20:10
|
(75) Тут соглашусь, я видел за десять лет двух бухов, от работы которых от кайфа крышу сносило, так потрясающе работали (что интересно, оба мужиками были), еще несколько человек были просто крепкими профессионалами, а остальные просто отчеты сдавали...
|
|||
80
Zerga
16.01.14
✎
20:16
|
(74) Вильфредо Парето в гробу вертится от таких пропорций :-)
|
|||
81
Джинн
16.01.14
✎
20:19
|
(78) В подавляющем большинстве случаев аутсорс - блажь :)
Никто не станет держать второго только потому, что первый может заболеть или уйти в отпуск. А насчет начальника - у аутсорсеров тоже сидит такой же начальник, раздающий пинки. А кроме него начальник начальника, бухгалтер, подметальщик, аренда-охрана, налоги-откаты и т.п. |
|||
82
Джинн
16.01.14
✎
20:19
|
(80) Я не виноват, что человечество такое тупое в основной массе. Честное слово.
|
|||
83
Конский волос
16.01.14
✎
20:22
|
(81) Конечно, никто не станет держать второго.
Ну какой вопрос! Заболел человек, ну и ладно, прекращаем продажи до его выздоровления. Ничего, клиенты могут и подождать. |
|||
84
ЗлобнийМальчик
16.01.14
✎
20:25
|
(82) это не человечество тупое. это просто вы ищете людей в пределах шестой сигмы.
|
|||
85
Джинн
16.01.14
✎
20:25
|
(83) Без одноэсника продажи остановятся? Не льстите себе.
|
|||
86
ЗлобнийМальчик
16.01.14
✎
20:26
|
(83) это вы чудеса описываете.
|
|||
87
GedKo
16.01.14
✎
20:29
|
(83) трех не меньше! А то вдруг пока первый в отпуске, а второй заболел.
|
|||
88
Конский волос
16.01.14
✎
20:32
|
(87) А так и было.
|
|||
89
Джинн
16.01.14
✎
20:34
|
(84) Не, 99,99966% - это перебор. Я так много не хочу.
Но когда вижу УПП, в которой за полтора года года работы куда не ткни - ВЕЗДЕ жпо и проще взять первичку и заново все самому вбить в пустую базу, чем его разгрести, то вера в человечество резко падает. Нормативно-справочная информация - помойка, взаиморасчеты - помойка, учет денег - помойка, учет зарплаты - помойка, затраты - помойка, выручка - помойка, налоговый учет - помойка, бухучет - помойка... Это песец какой-то просто! Если бы не Уголовный Кодекс - нашел бы эту дуру и прибил бы, чтобы она никому больше не нагадила! |
|||
90
Джинн
16.01.14
✎
20:35
|
(87) Кагбэ еще командировки есть, учеба там всякая, пробки на дорогах... Думаю три не справятся :(
|
|||
91
Guk
16.01.14
✎
20:50
|
(88) какой-то маргинальный пример. если берут второго одинэснека только для того чтобы первый мог в отпуск ходить, то это уже не предприятие, а клиника какая-то...
|
|||
92
Guk
16.01.14
✎
20:53
|
+(91) вот в таких аутсорс и приживается ;)...
|
|||
93
ilpar
16.01.14
✎
20:54
|
(89) это доказывает, что учетные системы не всем нужны.
Такие как УПП или КА без поддержки превращаются в учет на регистре бухгалтерии. И предприятие существует ) Знаю пример. |
|||
94
ilpar
16.01.14
✎
20:57
|
(93) там где нет ресурсов, учетная система не поможет.
А может нах и надо? |
|||
95
toypaul
гуру
16.01.14
✎
20:58
|
смотри как москвичи занервничали :)
|
|||
96
NS
16.01.14
✎
21:00
|
(88) у вас первичку программист забивает? Или с клиентами работает? Или под каждую поставку пишется уникальный документ и уникальный комплект отчетности?
|
|||
97
GenV
16.01.14
✎
21:05
|
(88) Как показывает практика - после смены ответственных или закручивания гаек зависимость от программиста резко ослабевает.
|
|||
98
Guk
16.01.14
✎
21:19
|
(97) я вообще считаю, что на нормальном предприятии зависимость от программиста может быть только в одном случае, если программист - совладелец предприятия...
|
|||
99
КонецЦикла
16.01.14
✎
21:25
|
(95) Гук тоже чего-то занервничал... к чему бы это?
Вообще это такая тенденция... пока до вшивого СНГ докатится пройдет лет двадцать... но доля работ, отдаваемых на аутсортинг, будет расти. |
|||
100
GANR
16.01.14
✎
21:28
|
сто
|
|||
101
Кокос
16.01.14
✎
21:34
|
(99) маловероятно. 1200 в час. это значит они платят программисту 400-500. спецы высокого уровня за такие деньги не будут работать. качество будет низкое. максимум на обновления. хотя это конечно тоже хороший рынок.
|
|||
102
Guk
16.01.14
✎
21:37
|
(99) к дождю наверное. а ты чего так занервничал? ;)...
|
|||
103
Ярус
16.01.14
✎
21:41
|
(53) расскажи это BDO
|
|||
104
shuhard
16.01.14
✎
21:53
|
(101) они сами себе платят 1200
сидят дома аренды и налогов нет |
|||
105
Кокос
16.01.14
✎
22:00
|
(104) когда программисты сидят дома не в наручниках и у них никого нет за спиной с дубинкой то работать за доширак они не будут :)
|
|||
106
Zerga
16.01.14
✎
22:04
|
(101) Вакансии ТС висят с вилкой 50-65 т.р. причем постоянно.
|
|||
107
Питерский_
Никола 16.01.14
✎
22:08
|
(101) А из чего соображения что они платят менее 40-50% сотруднику ?
|
|||
108
Banout
16.01.14
✎
22:10
|
(0) У меня один вопрос... нафиг на мисте искать клиентов? Я понимаю когда клиенты ищут работников.
|
|||
109
Banout
16.01.14
✎
22:11
|
+(108) А понял - троллить москвичей).
|
|||
110
Kvant1C
16.01.14
✎
22:17
|
(109) За деньги? о_О
Для этого можно было и бесплатную ветку завести... |
|||
111
Banout
16.01.14
✎
22:23
|
(110) Видать это особый кайф)
|
|||
112
Banout
16.01.14
✎
22:23
|
(110) Не купились бы.
|
|||
113
Zerga
16.01.14
✎
22:24
|
(110) С учетом аудитории Мисты в несколько тысяч человек вполне может быть выхлоп чисто по матстатистике :-).
|
|||
114
Zerga
16.01.14
✎
22:29
|
Кстати хотелось бы выразить ТС благодарность...
Т.к. его вакансии висят постоянно и верхняя планка из вилки по Рязани в принципе одна из самых высоких по рынку - очень хорошо помогает обосновывать перед ТОПами повышение з/п как своим сотрудникам, так и себе любимому :-). |
|||
115
senior-soft
16.01.14
✎
22:32
|
(101) мы платим не за отработанные часы, при этом еще не надо никуда ездить и беседовать с не очень умными бухгалтерами и т.д., как во франче, например
(104) все разработчики работают из офиса, дома никто не сидит (109) среди москвичей тоже бывают завалы, когда собственными силами в короткие сроки их решить просто нереально, а набирать команду под проект никто не будет. В итоге есть 2 варианта: обратиться во франч или к нам, от МСК мы не далеко, в случае чего можем и встретиться обсудить все детали по проекту и т.д. При первом варианте Вам придется заплатить в 2-4 раза больше, при этом никто не говорит, что работа будет сделана качественней и лучше чем у нас ;) (114) спасибо! Уже 3 человека после собеседования у нас и "обоснования ТОПам" получили увеличение ЗП, мне тоже нравится эта тенденция :) |
|||
116
Banout
16.01.14
✎
22:37
|
(115) Вы что еще клиентам платите? Так это вы им по 1200 в час? За то что бы поработать?
|
|||
117
Zerga
16.01.14
✎
22:37
|
(115) :-)
|
|||
118
User_Agronom
16.01.14
✎
22:41
|
Оба на! В Рязани шлюхи по 2400, а удаленно по 750 руб/час?
И нафига нам тут такая информация? |
|||
119
Сальеркин
16.01.14
✎
22:45
|
М-да. Миста во всей красе. Пришел человек с предложением, никому не нахамил. Его же обложили овном в 3 этажа. Сразу видно - профессианалы.
|
|||
120
User_Agronom
16.01.14
✎
22:49
|
(119) Человек хочет зарабатывать деньги. Это хорошо и правильно. И Миста ему помогает. Как минимум все эти, которые... ветку апают!
|
|||
121
Сальеркин
16.01.14
✎
22:53
|
(120) Апать можно по разному: сохраняя собственное достоинство и по хамски.
|
|||
122
Banout
16.01.14
✎
23:05
|
Да не нормально чо. Рязанские парни охочие до Московских девок, тьфу денег. Рвут шаблоны москвичам)
(114) Типичная ситуация. У нас тоже цены подрастают, хотя вроде некуда). Москвичи высасывают. |
|||
123
Banout
16.01.14
✎
23:05
|
+(122) Процесс в принципе закономерный.
|
|||
124
КонецЦикла
16.01.14
✎
23:10
|
(101) Ну если загрузить спеца, допустим, по 5 часов в день
5*22*1200 = 132 000 руб. Для провинции вроде ОК. Надо искать не шарашкины конторы, а специалистов. Если это контора и она выплачивает, допустим, половину, то или ставка будет выше или специалист не очень, тут согласен. |
|||
125
Banout
16.01.14
✎
23:50
|
(124) Так не налом же бабло собирают...
|
|||
126
romansun
16.01.14
✎
23:57
|
(0) коллеги, почем ведущий или старший разработчик?
системные или бизнес-аналитики? Если люди делают работу качественно, а у вас есть потребность резко нарастить мощности и есть грамотные управленцы и постановщики задач, то, видимо, аутсорс - это единственный вариант. |
|||
127
User_Agronom
17.01.14
✎
00:07
|
(124) А налоги родному государству? А прибыль нелюбимому хозяину бизнеса? А http://job.mista.ru/users.php?id=95159 ветку сам оплачивать будет? А коммуналка, уборщица, вахтер, дворник и прочие прочие прочие?
Не, как ты оригинально считаешь. |
|||
128
RayCon
17.01.14
✎
00:17
|
(14), (15) Я спрашивал - Базван не знает эту контору. Но зато её рекомендует один крупный (входит в Top-10) московский интегратор.
|
|||
129
shuhard
17.01.14
✎
00:28
|
(128) если ТС работает на московском рынке, то такой расклад скорее в плюс, чем в минус
|
|||
130
Sun_Lin
17.01.14
✎
00:44
|
Я очень хорошо понимаю и очень хорошо знаю (на собственной шкуре, как организатор, лет примерно уже 10 назад), что такое БУХГАЛТЕРСКИЙ аутсорсинг. Бухгалтерский - это очень хорошо и выгодно как для клиента, так и для аутсорсеров. Уверен, что на мисте очень многие это очень хорошо понимают. Другое дело, что решают насчет аутсорса наемные диры, которые любят замутить со СВОИМ главбухом. Кроме того, у каждого есть свои черно-белые схемы, которыми ни с кем делиться неохота, да и просто опасно.
Другое дело - 1Саутсорс ... ничего не понимаю, чем он отличается например от услуг самого обычного рядового франча ??? |
|||
131
RayCon
17.01.14
✎
01:30
|
(129) +1
Именно поэтому я сейчас разместил у них пробный заказ. |
|||
132
Кокос
17.01.14
✎
01:31
|
(124) тем более Рязань. Это близко от Москвы. А если считать область прилегающую к Москве со стороны Рязани то и вовсе. Но вполне возможно что у них 1200 это рекламная ставка. Да и в Рязани затраты(офис, уборщицы и т.д.) все таки меньше. Серверные в век облачных технологий держать нет смысла. Я вон арендую на дедикейтед и не парюсь. Плюс когда ты договариваешься с клиентом то обычно закладываешь больше часов чем потом выработает программист. В общем тут много камней. Так что в принципе дело хорошее. Если есть инвестиции(на затраты и на оплату зп программистам на начальном этапе развития когда заказов еще не набрано) у фирмы в начале то вполне может окупиться.
|
|||
133
Злопчинский
17.01.14
✎
02:26
|
OFF: Профессиональный отсосинг 1С
|
|||
134
Эмбеддер
17.01.14
✎
06:09
|
(127) обычно когда программисту хотят объяснить, почему ему мало % отдают, это в его зарплату включают аренду, телефоны, бензин, налоги и т.д. на самом деле вряд ли все 15 человек работают в офисе, и зарплата очень сомневаюсь что белая. из расчета половину сотруднику на расходы конторы и налоги останется в худшем случае 132000/2*15=990.000, в т.ч. на налоги с зарплаты программистов не более 90 тыр, остается зарплата 2-х директоров 2*300тыр=600т (аааа вот с какой зарплаты налоги платят!), аренда и все расходы пусть 100 тыр, бухгалтер 70 тыр, остается еще 130 тыр
|
|||
135
Эмбеддер
17.01.14
✎
06:10
|
(134)+ в его зарплату включают я имел в виду всю аренду, а не деленную на количество человек. типа мы 30 отдаем за аренду офиса, ты принес 90 тыр, потом еще налоги и т.д. получи 30 тыр
|
|||
136
D_E_S_131
17.01.14
✎
11:46
|
Что-то ни разу не упомянули в "расчетах выгодности аутсорта", что заказчик платит за выполненную работу, а не з/п ежемесячно.
|
|||
137
Inform
17.01.14
✎
16:57
|
(136) На самом деле, это не самое весомое преимущество от аутсорсинга, т.к. объем работ заказчика может быть гораздо больше месяца и в итоге заказчик платит примерно столько же, если брать МСК, либо даже больше, но при этом имеет другие преимущества, например, такие как:
* аутсорсинг помогает с нехваткой собственного персонала * аутсорсинг помогает с недостаточным опытом собственных специалистов в какой-либо сфере * аутсорсинг хорошо решает проблему сжатых сроков на реализацию проекта * при аутсорсинге заказчик получает дополнительные гарантии качественного выполнения проекта, чего очень тяжело добиться при работе с конечными исполнителями * и т.д. |
|||
138
Охотница за головами
17.01.14
✎
17:47
|
(101)ну что за отвратительный характер троллить все и всех...вы не знаете, как эти парни работают - может, даже и очень-очень неплохо. А скорее всего даже лучше многих флудеров, которые только и юмеют что делать - сидеть на мисте.
|
|||
139
Охотница за головами
17.01.14
✎
17:49
|
(0)а есть тим-лид, который в москве напрямую общается с заказчиком и т.д.?
|
|||
140
almar
17.01.14
✎
17:50
|
(0) А есть у вас страхование профессиональной ответственности?
|
|||
141
Охотница за головами
17.01.14
✎
17:52
|
(108)скажу так, есть много франчей, которые не против привлечь на большой проект небольшую команду на аутсорсе. Я вот как \HR занималась подбором подрядчиков. Не скажу, что успешно - нас никто не понравился. Но мало ли...вот я увидела, авось и заинтересуемся этой командой. такой вопрос: какая вам разница, сколько они платят своим кодерам или какие у них затраты и т.д. Нечего делать??
|
|||
142
Охотница за головами
17.01.14
✎
17:54
|
(130)они не смогут выйти на высокий корп уровень - с ними не будет работать крупный заказчик - это как минимум. Поэтому проще присоединиться на какое-то время к большому или уже известному франчу: накормят, дадут задачек. У РАРУСА есть такая большая практика...
|
|||
143
Krendel
17.01.14
✎
17:57
|
(142) И у бита есть, главное отдать 30% за бренд, а там все тоже самое ;-)
|
|||
144
Inform
17.01.14
✎
18:08
|
(139) есть :)
|
|||
145
Ksandr
17.01.14
✎
18:09
|
Работал с Синьор Софтом на одном проекте.
Категорически их рекомендую! |
|||
146
Кай066
17.01.14
✎
18:10
|
(143) Франчайзи франчайзи или франч в квадрате))
|
|||
147
Inform
17.01.14
✎
18:11
|
(145) Спасибо!
|
|||
148
GANR
17.01.14
✎
22:27
|
(141) >какая вам разница, сколько они платят своим кодерам?
Ничего себе - "какая нам разница, какая квалификация у кодеров". |
|||
149
Aprobator
18.01.14
✎
19:13
|
(75) +100500. К сожалению та же самая ситуация из своего жизненного опыта. Как народ вообще на эти должности попадает с таким уровнем знаний - для меня неразрешимая загадка.
|
|||
150
Aprobator
18.01.14
✎
19:15
|
(0) ну и сайт у вас однако. Сами делали что ли?
|
|||
151
Aprobator
18.01.14
✎
19:19
|
Цветовая гамма вообще - просто убийственная.
|
|||
152
senior-soft
18.01.14
✎
20:57
|
(150) делали не сами, но редизайн сайта в планах на самое ближайшее будущее
|
|||
153
mikeA
18.01.14
✎
21:30
|
(152) да сайт как сайт. только разработка программного обеспечения будет softWARE development
|
|||
154
Simbad
18.01.14
✎
21:57
|
http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=45570
Итак если всего 15 а большинство имеет несколько сертификатов то большинство не имеет не одного, колабс |
|||
155
senior-soft
18.01.14
✎
22:14
|
(154) сертификаты перевели еще не все. Сейчас нет смысла платить за сертификаты, если мы не делаем упор на продажу коробок и рейтинг франчайзи по региону. Все сертификаты, которые будут появляться в ближайшее время - скорее всего будут только от тех специалистов, которые едут на сдачу от нас. Возможно изменим свое мнение и переведем все сертификаты, но пока целесообразность такого перевода и расходов в пустоту под вопросом.
|
|||
156
КонецЦикла
18.01.14
✎
22:25
|
(152) Интересно. Будем ждать чтобы скоммуниздить че-нить :)
|
|||
157
Simbad
18.01.14
✎
23:09
|
(155)
> сертификаты перевели еще не все. то есть у Вас услуги внештатники оказывают, очень серьезно. Ну пойми я не просто вредничую. прочел тему просмотрел объявления, за 5 минут выявил это несоответствия, 1с-ки у юзвери здесь не только тупые и жадные, еще придирчивые и с манией что их обманут. Сертификат ни о чем не говорит |
|||
158
73с
19.01.14
✎
00:35
|
"Разработка систем учета и анализа финансовых, торговых и складских операций на базе «1С:Управление Торговлей» (+CRM) для фирм-франчайзи." - как называется ваша конфа ?
И вообще на http://senior-soft.ru/about/#vypolnennye-raboty никакой конкретики по заказчикам\решениям... "Мы в свою очередь можем помочь с аудитом программного кода и приведением вашей информационной системы к соответствию требованиям к сертификации 1С:Совместимо." а почему на http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=45570 ни одного 1С-совместимо, равно как и ни одного внедренного ? Я понимаю, что это - в определенном смысле формальность, но раз вы собираетесь раскручивать свои услуги ? |
|||
159
73с
19.01.14
✎
00:50
|
И минимальный договор согласно вашего прайса 22*8 часов, 246400 руб. Это так ?
|
|||
160
senior-soft
19.01.14
✎
02:49
|
(157) внештатников у нас нет, сертификаты не переходят автоматически вместе с сотрудниками, подробно ситуацию описал в (155)
(158) если у Вас есть реальная заинтересованность в этой информации - обязательно все подробно расскажем, например, при личной встрече, либо в подготовленном для Вас КП :) (159) тут не совсем так, все зависит от потенциала клиента, т.е. эти рамки введены для того, чтобы отсеять тех заказчиков, у которых есть минимальный объем работ по обновлениям и т.д., при этом объем достаточно не постоянен. Если заказчик может с нами сотрудничать и мы обоюдно понимаем, что это сотрудничество интересно, можем предложить множество различных вариантов, которые удовлетворят все стороны. На первоначальных этапах сотрудничества мы готовы сводить риски заказчика до минимума, т.е. здесь речь о каком-то минимальном объеме работ вообще не идет, при этом нам важно понимание потенциальных объемов. |
|||
161
Злопчинский
19.01.14
✎
13:24
|
.. ну как обычно зачастую сейчас.. мы мега мы круто мы лучше всех - но почему кто нами доволен и почему - расскажем только приватно. если на сайте нет компаний и их контактов, которых вы обслуживали - такие предложения меня очень настораживают...
|
|||
162
Холст
19.01.14
✎
13:36
|
(161) Серега, не все клиенты любят "светиться"
скрытность может быть одной из сторон политики защиты информации поэтому клиенты любят конфиденциалить сам факт работы с контрагентами даже раскрытие "кулуарно" информации о сотрудничестве с клиентом клиент может посчитать причиной расторжения сотрудничества или денежных санкциций с исполнителя |
|||
163
Злопчинский
19.01.14
✎
13:40
|
(162) да, я в курске, и сам подписывал такие соглашения о конфиденциальности.
. но это не норма. Почитав на сайте "внедрения" - ничего нового, что, например бы, сдвинуло эту контору вверх в моем рейтинге относительно других аналогичных контор - не увидел. обычная 1Сная работа. . поэтому, в таком случае, единственным весомым аргументом могут быть только рекомендации тех, кто с ними работал (пока только, например, Ксандр отметился). . Это как с кино - почитать трейлеры - все кино мегазахватывающие и интересные. Но из кучи просмотренных - реально ИМЕЛО СМЫСЛ смотреть единицы. |
|||
164
Холст
19.01.14
✎
13:44
|
(163) вопрос "чем таким может выделиться франч чтобы подтвердить что он реально крут, а не балобол" достоин минимум отдельной темы здесь на сотни постов или цикла статей на инфостарте
|
|||
165
Холст
19.01.14
✎
13:47
|
мне например непонятно, какую добавленную ценность получает клиент от сотрудничества именно с франчем вместо набора конечных спецов того же уровня, за которую клиент должен платить половину или больше от конечного ценника ?
|
|||
166
Холст
19.01.14
✎
13:51
|
(163) про трейлеры - это уход темы в сторону - если развивать тему туда то вообще придем например что жизнь наипалово и соревнование кто кого
|
|||
167
Злопчинский
19.01.14
✎
14:00
|
(165) на длительный проект проще имхо бригаду в штат взять на месяц-два-три НА ПОСТОЯНКУ - и пусть пашут 8 часов в день. по крайней мере работают на 2 фронта - на контору и на себя, а не на три фронта - на франча, на себя, на контору. нахрена нам лишнее передаточное звено? конечно такой подряд имеет смысл только в тм случае когда в конторе есть вменяемый спец/руководитель.
|
|||
168
Злопчинский
19.01.14
✎
14:07
|
штат на 100 тыс в месяц - это 600 руб/час. Хрен с ним - еще налоги - пусть пудет 800 руб.час. Хрен с ним - пусть будут затраты на лиpiздричество еще рублей 200 (?). итого примерно 1000 руб. - это все равно намного дешевле чем франча поднанимать. Франча поднанимать - смысл только если своей компетенции не хватает.
|
|||
169
Холст
19.01.14
✎
14:16
|
(168) не надо "хрен с ним" )) деньги любят счет
тупо нанимаем ИПшника с его 600р/час или сколько там у него и баста ! |
|||
170
Холст
19.01.14
✎
14:19
|
даже не так, платить те же от1200/час, но это будет выше рынка и мотивация соответственно (понятно что деньги не всегда мотивируют но ведь мотивируют же)
|
|||
171
73с
19.01.14
✎
15:18
|
(160) То есть у вас есть "система... для фирм-франчайзи", которую вы позиционируете как одно из 10 главных достижений, но инфу о ней дадите только при личной встрече ?
Равно как и про внедрения? А как 1С-Сертифицировано? |
|||
172
73с
19.01.14
✎
15:21
|
А как сочетается " речь о каком-то минимальном объеме работ вообще не идет" и "Минимальный срок привлечения специалиста(ов)" 1 месяц
|
|||
173
Маус
19.01.14
✎
16:07
|
Когда мы были франчайзи (2008-2010 года) - тоже иногда нас "нанимали"... Т.е. кроме регулярки (обучения, переноса данных, установки, обновления, администрирования) были реальные работы по программированию, где-то набегало 2-3 часа в год по 600 руб./час. Что характерно, заказчики обычно считали, что это чрезвычайно дорого;-)
|
|||
174
Маус
19.01.14
✎
16:11
|
... сейчас конечно, мы бы на халтурку не согласились. Хотя бывшие "клиенты" стали донимать: говорят, куда-то все 1С-программисты подевались, нет их больше нигде, впаривателей валом, а сопровождать (за 300 руб./час) почему-то отказываются;-)
|
|||
175
Маус
19.01.14
✎
16:15
|
... пытались продвинуть договор ежемесячного обслуживания (1200 руб./мес, 2 часа обслуживания) ни один из клиентов (а у нас их с 2006 года было более 40) не согласился. Говорят - жутко дорого;-)
|
|||
176
Banout
19.01.14
✎
17:15
|
(173) Закрыли что ли?
|
|||
177
Banout
19.01.14
✎
17:17
|
(175) Ну это не клиенты значит и были или вы их так расслабили что они обурели.
|
|||
178
Jofa
19.01.14
✎
17:37
|
Думаю час должен стоить где - то 3600 р/ч
|
|||
179
Маус
19.01.14
✎
17:43
|
(176) нет, не закрыли, мы до сих пор - партнер (дилер 1С) и даже продаем 1 раз в год базовую версию ПП 1С;-)
Мы свернули обслуживание ПО 1С и обслуживаем только разработки на собственной платформе. Ну и у нас также есть розничный магазин (Компьютеры и Канцтовары) и Сервис-Центр по ремонту компиков;-) |
|||
180
Маус
19.01.14
✎
17:45
|
недавно повезло - продали последднюю ПОЛНУЮ версию 1С: Бухгалтерии Предприятия 8 ПРОФ за 7500 руб. (USB ключ). 4 года стояла на полке магазина, но всё-таки продали одному из наших старых клиентов;-)
|
|||
181
Злопчинский
19.01.14
✎
18:44
|
(180) называй своими словами - как сам выше и писал - впарили...
|
|||
182
Маус
19.01.14
✎
20:56
|
последней каплей стало, что 1С ПРОДЛИЛА поддержку БП редакции 2.0 (хотя ранее говорила обратное). Получилось, что МЫ (честные-порядочные мЫши!) ВРАЛИ своим клиентам, что поддержки 2.0 не будет и усердно "впаривали" 3.0;-)
|
|||
183
Злопчинский
19.01.14
✎
21:40
|
(182) н.. вы хотя бы способстовали прогрессу.. ;-)
|
|||
184
73с
19.01.14
✎
21:54
|
(180) что ж продешевили-то так ?
(175) "ни один из клиентов (а у нас их с 2006 года было более 40) не согласился. Говорят - жутко дорого;-)" - ну и репутация ! (182) а каким образом впаривание 3.0 клиентам боком вышло ? ну не сегодня, так завтра все равно перехрдить... |
|||
185
73с
19.01.14
✎
21:54
|
* переходить
|
|||
186
Pasha
19.01.14
✎
22:02
|
(182) Какие-то вы впечатлительные... Жлобливые клиенты с три короба наговорят, лишь бы не платить...
Надо работать с возражениями учиться За 7 лет 40 клиентов.... 6 клиентов в год..что-то маловато для организации |
|||
187
КонецЦикла
19.01.14
✎
22:15
|
(182) Фу, какая мерзость...
|
|||
188
acanta
19.01.14
✎
22:18
|
1С скулежом красен.. "А сколько не жалко", "Дети голодают, теща ногу сломала, мама в лежке.."
|
|||
189
Маус
19.01.14
✎
23:47
|
репутация у нас нормальная, обычные работяги, не гении конечно, но никогда не бросали начатое.
Номер телефона фирмы, кстати не менялся 9 лет;-) Проблема не с нашей репутацией, а с репутацией одной более известной фирмы!;-) |
|||
190
Маус
19.01.14
✎
23:53
|
"За 7 лет 40 клиентов.... 6 клиентов в год.."
да именно так, причем идут только продажи (в основном базовые версии, 6 шт. в год и 1 шт. версии ПРОФ, за всё время продали только 1 доп. рабочее место;-), обслуживание готовы оплачивать единицы и то в пределах 600 руб./год. Вопрос качества даже не стоит, просто никому это не интересно. |
|||
191
Маус
20.01.14
✎
00:04
|
Первые годы работали, думали, вот получим пачку сертификатов, дадим рекламу в газетах, сделаем несколько отраслевых решений, напишем курсы по обучению пользователей - и процесс пойдет. А нет, выполнили все пункты, результат нулевой!
Ответ простой, чтобы работала схема нам не хватило просто иметь в наличие 1 человека, который умеет влиять на клиента. Достаточно опубликовать список внедрений, и по НАШИМ клиентам проходит выделенный для этого "уговариватель" из конкурирующего франчайзи и вот уже где-то торговая фирма из 3-х человек переходит с нами дописанной и поддерживаемой Бух7.7 на Ка8 ("там же всё есть"), а торговая фирма переходит с обслуживаемого нами ТиС7.7 на УТ10.3 (т.к. "там уже встроена выгрузка документами в Бух7.7"). Вот именно этого нам и недоставало, поэтому мы и проиграли в битве между франчайзи;-) |
|||
192
acanta
20.01.14
✎
00:07
|
А почему не предложили аналогичные услуги? И почему ваши клиенты не позвонили вам и не сказали что вот, приходили из других франчей, предлагали то-то и то-то. И вы такое тоже можете, а почему молчите?
|
|||
193
GenV
20.01.14
✎
00:17
|
(192)+1
(191) Значит у вас были проблемы с клиентами. Нормальный руководитель просто так менять обслуживающую орг. не будет, если она ему уже нормальный результат предоставила. Только если проигрывает другим при сравнении. ИМХО |
|||
194
Маус
20.01.14
✎
00:17
|
Я к чему всё это веду?
Общество с ограниченной ответственностью "Синьор Софт" ИНН 6234101742 зарегистрирована 03.04.2012 (0) ребята, может не нужно?;-) |
|||
195
ОбычныйЧеловек
20.01.14
✎
00:18
|
(191) Если вы поддерживали\поддерживаете типовые конфигурации то разумеется необходимо играть по правилам всех франчайзи (т.е. уговаривай и впаривай). Все вышеперечисленное (реклама,обучение,сертификаты и т.д.) пользователей вообще не волнуют - пользователя волнуют только их проблемы и больше ничегт..следовательно кто больше им наобещает (с решением их проблем) тот и на коне...
|
|||
196
ОбычныйЧеловек
20.01.14
✎
00:20
|
(194) с таким подходом может вообще никому ничего не надо начинать? )
|
|||
197
Маус
20.01.14
✎
00:22
|
(193) ты не поверишь, но в мире 1С обслуживания, как раз и меняют постоянно одэнесников.
(193) мы не только поддерживали типовые но и разрабатывали специализированные, но это тоже сделать практически невозможно. (196) "(194) с таким подходом может вообще никому ничего не надо начинать? )" кроме узкой ниши 1С есть еще много направлений деятельности, 1С - не самый лучший вариант. Пусть подумают ещё разок. |
|||
198
ОбычныйЧеловек
20.01.14
✎
00:28
|
(197) >> о и разрабатывали специализированные, но это тоже сделать практически невозможно.
Почему? Отраслевых решений вагон+маленькая тележка...Никто из писателей не жалучается. >> 1С - не самый лучший вариант. С этим трудно не согласиться. |
|||
199
acanta
20.01.14
✎
00:36
|
(197) очень даже верю.. Есть терапевт, а к примеру патологоанатом. За много лет масса клиентов у которых есть "мальчик/девочка", но иногда они звонили и говорили - что их мальчик/девочка этого не может, сделайте.
Теперь время прошло, я говорю - я этого не могу, ищите во франях/где-угодно тех кто может молодых и опытных. Это нормальное разделение труда, франчайзи/фиксей не дергают по мелочам, мальчики/девочки пока тренируются. У франчей обычно проблема - не уведет ли работник клиента к себе мимо фирмы и пытается каждый раз "от лица фирмы" присылать кого-нибудь другого, дабы не возникла нежелательная связь. Поэтому и удивляются что "вроде бы наш" клиент давно уже "ничей", потому что этой самой обратной связи нет никакой, ни "денег на фирму", ни клиента.. А договор о сопровождении никогда не был основанием считать клиента своим. |
|||
200
vicof
20.01.14
✎
01:20
|
(200)
|
|||
201
quest
20.01.14
✎
01:42
|
(10) раз уж вы с закрытыми глазами делаете -
"Экспертная оценка качества программного кода 1С." - в двух словах расскажите как и какими методами? что было на входе и что получилось на выходе? |
|||
202
rphosts
20.01.14
✎
03:41
|
какая забавная ветка! Не хватает только Базвана, что-бы получить инфу с мест!!!
|
|||
203
Холст
20.01.14
✎
11:14
|
(0) был на вашем сайте, теперь яндекс директ показывает мне вашу рекламу, перестаньте организовывать так кампанию, чтобы показывало тем кто уже смотрел вас
|
|||
204
КонецЦикла
20.01.14
✎
11:23
|
(203) Ну ты блин даешь
Это же директ так работает, а не сабж Мне вообще показывало мотоблоки после просмотра iMac :) |
|||
205
КонецЦикла
20.01.14
✎
11:27
|
(191) Странно... внедрения наоборот помогают сориентироваться в квалификации исполнителя и сказать - "ептыть, я тожы так хочу".
Клиенты приносят рекомендации. А у вас что-то ненормальное если люди просто так бегут и платят повторно деньги за переработку уже сделанного. |
|||
206
73с
20.01.14
✎
11:50
|
(197) "ты не поверишь, но в мире 1С обслуживания, как раз и меняют постоянно одэнесников." - ты не поверишь, но у нас есть клиенты, с которыми мы работаем более 11 лет - с момента основания.
И нашим клиентам звонят конкуренты и пытаются впарить что-то и иногда это удается - тогда я считаю, что мы сработали там отвратительно. В большинстве случаев клиенты перезванивают нам или при встрече рассказывают - предлагали то-то, как вы думаете ? Мы объясняем, почему не предлагаем этих вещей... Как правило, все довольны |
|||
207
senior-soft
20.01.14
✎
14:59
|
(161)
Злопчинский, мы работаем как аутсорсинговая компания, зачастую к нам обращаются известные компании и одно из их требований - это чтобы все работы велись конфиденциально. А непосредственно прямые заказчики очень крупные известные фирмы/компании/корпорации и т.д., не разрешают публиковать информацию о том, что мы для них что-либо делали без их письменного разрешения. (163) издержки аутсорсинга, многое остается выполненного под именем другой компании, интегратора, или другого заказчика, который обратился к нам за "помощью" (167) Взять в штат бригаду. На самом деле очень сложно даже одного хорошего программиста найти, не говоря уже про бригаду. Можно месяцами перебирать варианты и никого не найти. 1С программистов много, если их таковыми можно назвать, реально хороших - единицы, причем как правило уже трудоустроены, поэтому приходится очень хорошо изворачиваться, чтобы увечивать штат компании ценными кадрами. (170) хорошего специалиста мало одними деньгами мотивировать, нужно еще и остальные условия создавать, не все это могут, не все умеют. (171) Система для успешной работы с франчами есть, отлажена, позволят всем комфортно работать и получать положительные результаты. Некоторую информацию действительно лучше предоставлять лично, адресовано конкретному человеку/фирме, чем распространяться везде и всюду. Если реально есть интерес, потребность и т.д. можем поговорить, обсудить, доказать то в чем сомневаетесь, но только не в общем чате. |
|||
208
Маус
20.01.14
✎
21:04
|
(206) ну и что, у нас тоже есть клиенты, с которыми мы работаем по 8 лет. Но как работаем? Много лет назад всё отладили, дописали чего не хватало, заработав на этом пару тысяч рублей, да иногда обслуживаем, обычно это где-то минут на 30 (300 руб.) и то НЕ КАЖДЫЙ год!
(205) "у вас что-то ненормальное если люди просто так бегут и платят повторно деньги за переработку уже сделанного." мы никогда не занимались переработкой типовых. Зачем? Только внешние добавления. Люди не бегут, просто есть кто-то кто лучше знает типовые, лучше консультирует. Естественно, клиенты перешли от фирмы программистов в фирму консультантов, это и есть рынок, в мире 1С он перекошен на консультантов, выигрывает тот, кто слаще поет и милее выглядит;-) |
|||
209
Маус
20.01.14
✎
21:19
|
конечно, можно работать над собой, повысить качество (раза в 2), сдеалть круглосуточную линию консультаций, получить ещё десяток сертификатов и зарабатывать не 1-2 тыс. руб. в год, а скажем на 500 руб. больше но зачем??!;-)
|
|||
210
Злопчинский
21.01.14
✎
00:25
|
(207) работы/квалификация, о которой нет возможности рассказать/предъявить - ценности на рынке не представляет. Иначе это голый трындеж непроверяемый.
|
|||
211
КонецЦикла
21.01.14
✎
01:02
|
(208) Понятно. Мне больше по душе допиливать типовые, а не втюхивать и "епитесь как хотите, у нас все работает". Неужели кого-то может в полной мере устроить типовая? Это уж если совсем печмаш и одна тетка-бух за компом.
|
|||
212
senior-soft
21.01.14
✎
13:42
|
(210) квалификация легко проверяется на тестовых или реальных задачах от заказчика. Адекватным специалистам со стороны заказчика вполне хватает реальной/тестовой задачи на 2-3 дня, чтобы проверить нашу квалификацию, так же есть случаи тестирования по скайпу, решения небольших тестовых задач и т.д., которые так же сразу говорят о квалификации наших специалистов.
|
|||
213
Охотница за головами
21.01.14
✎
14:16
|
(0)мои коллеги Вас знают) плохого ничего не сказали!
|
|||
214
halconel
21.01.14
✎
19:25
|
Работал с этой компанией - рекомендую.
|
|||
215
ОбычныйЧеловек
21.01.14
✎
19:34
|
(211) типовая конфа устроит любую компанию которая готова прогнутся под конфу (и кол-во рабочих мест тут роли не играет)
|
|||
216
open-bs
21.01.14
✎
20:49
|
Мне интересно, кроме флуда и обсуждения, заказчики то обратились по этой ветке?
|
|||
217
Prog2014
21.01.14
✎
21:17
|
(0)мы нашли специалистов от которых мы можем получить значительно больше чем от вас за те же деньги
поэтому мы решили работать дальше с ними |
|||
218
open-bs
21.01.14
✎
21:41
|
(0) Кстати почему тут не упомянули, что используете JIRA?
На сайте упоминание есть. Отлично, если его используете). И немного смущает фраза: "чистый оптимизированный код". Вы же не ядро платформ переписываете?) |
|||
219
Холст
21.01.14
✎
22:22
|
(217) а от СС (0) ушли ?
|
|||
220
senior-soft
22.01.14
✎
00:56
|
(217) Вы хотя бы напишите, как называется Ваша организация, побеседуем по существу, а то такое ощущение, что Вы обиженные конкуренты :) Если не хотите озвучивать название организации сообщите свое имя либо дайте какую-либо другую наводку.
|
|||
221
open-bs
22.01.14
✎
01:32
|
(220) Да не напишет он ничего).
Цена почему у вас от 1200! Честно - оправдание , что мы с Рязани не катит. Дешево и не "сурьезно". |
|||
222
КонецЦикла
22.01.14
✎
01:36
|
Мне сегодня сказали, что мой час стоит столько же сколько и у франя. Я сказал что их наипут по-любому. Задрали с этим вопросом про час...
|
|||
223
open-bs
22.01.14
✎
01:45
|
(222) Не, есть просто нормальная цена работы инженера за день. Зависимости особой нет, франь, фриланс или другое. Стоимость составляет 20 000 руб./день работы. Если ты профи, то получаешь такие деньги или ты или компания на которую работаешь.
А дальше судите сами. |
|||
224
Hawk_1c
22.01.14
✎
19:13
|
На самом деле, кто пользовался услугами подобных аутсорсинговых команд еще не раз прибегают к подобным услугам. Главное не попасть к непрофессионалам. Судя по отзывам в ветке можно сказать, что это не тот случай.
|
|||
225
Маус
22.01.14
✎
20:07
|
(211) "Мне больше по душе допиливать типовые, а не втюхивать и "епитесь как хотите, у нас все работает""
а если типовая их УСТРАИВАЕТ и платить больше чем цена лицензии НЕ ХОТЯТ? ты рекомендуешь всё равно переделывать типовую "в хлам" за 300 руб./год? |
|||
226
Prog2014
23.01.14
✎
10:12
|
(225)+100500 типовая всех устраивает. нужно только правильно настроить её. там уже всё придумано потому что это новая конфигурация и пишут её настоящие профессионалы.
|
|||
227
Prog2014
23.01.14
✎
10:17
|
(220)в оригинале звучало так на самом деле:
я проконсультировался с другими специалистами по 1С и пришел к выводу что смогу получить значительно больше за те же деньги что я плачу вам... далее по тексту см. выше т.е. никому ваши цены и качество не нужны, нужна 1. автоматизация как процесс а не как результат так как процесс кормит по жизни а результат это разовый заработок и как следствие временная работа, и 2. хороший откат |
|||
228
McMurphy
23.01.14
✎
10:27
|
(227) Я правильно понял? Вы расстроились не получив хороший откат?
|
|||
229
Юрий Юрьевич
23.01.14
✎
10:53
|
Рендал?!
Тебя все таки выпустили?! |
|||
230
sf
23.01.14
✎
10:59
|
(227) >> автоматизация как процесс
+ >>хороший откат я так понимаю, что в итоге Ваш отзыв положительно характеризует (0): откаты не дают, цена и качество, результат. Практически идеальный подрядчик. |
|||
231
Staich
23.01.14
✎
11:24
|
(103) в BDO 95% клиентов это зарубежные компании.....не любят российские компании в белую работать. Но в принципе будущее за аутсорсом
|
|||
232
Маус
23.01.14
✎
12:46
|
сейчас модно покупать готовые продукты с бесплатной поддержкой, а не дописыывать неподходящее под себя и тратить в итоге на это кучу денег.
Например мы продаем наш готовый продукт (не 1С) по автоматизации торговли и услуг. |
|||
233
Prog2014
23.01.14
✎
13:19
|
(230)без шансов разбогатеть )))
будут на тех работать у кого бюджет автоматизации 1,5 тыра в месяц ))) (232)который подходит всем лучше чем ут11? |
|||
234
Hawk_1c
23.01.14
✎
13:24
|
(232) На основании каких данных собрана выборка, что это модно? В моем окружении все больше и больше уклон на аутсорсинг... и допиливание типовых.
|
|||
235
Серго62
23.01.14
✎
13:25
|
(233) А че, ут11 всем подходит?
|
|||
236
sf
23.01.14
✎
13:33
|
(234) если у их продукта - целевая аудитория такая, значит это модно. Товарищ-же другого не видит.
(233) >>без шансов разбогатеть непонятна ваша позиция. шансов у кого разбогатеть нет? у того, кто не получит отката? или у исполнителей в (0) ? и вообще, что Вы зацепились за деньги? самоцель? |
|||
237
Маус
23.01.14
✎
13:43
|
(233) "который подходит всем лучше чем ут11?"
наш продукт предназначен небольшим компаниям (розница/услуги/опт), 1-15 человек, в будущем возможно он подойдет компаниям 50-100 человек. а УТ11 - это продукт для крупных оптовых компаний (имеющих в штате одинэсников), ну никак не для малого бизнеса. |
|||
238
Hawk_1c
23.01.14
✎
13:44
|
(233)1.5 тыс или 1.5 миллиона. Непонятно. Общая тенденция в мире за аутсорсинг сейчас.
|
|||
239
Leo-stels
28.01.14
✎
17:42
|
А я вот думаю обратится к ребятам, никогда не сталкивался с поиском подрядчиков(аутсорсиров) а тут, проект огромный людей нет вот и смотрю по форумам да по интернету. И честно сказать, есть и дешевле но там говорят нет опыта, а за этих ребят ничего плохого никто не сказал, плюс (пообщавшись с кем-то из Синьора не помню с кем) сразу понятно, что как минимум что-то в голове есть.
|
|||
240
Prog2014
28.01.14
✎
18:55
|
(239)
http://senior-soft.ru/services/#price-list Количество привлекаемых специалистов Тариф за 1 час, руб. НДС не облагается Минимальный срок привлечения специалиста(ов) 1 1400 1 месяц ну раз такая предоплата 250 тыров (1400*8*22) а вообще я видел перцев которые почти по три пятидневки часами завляли то реально и на откат хватит |
|||
241
Leo-stels
30.01.14
✎
11:40
|
Уважаемый Prog2014 скажите честно вы лично сможете оказать мне достойную глубокую доработку "1С"Консолидация (по ТЗ) за 1300/час(на эту сумму я договорился, хотя рассчитывал что дороже будет ) в те сроки которые мне нужны? если на вскидку "ДА Смогу" то оставьте свои координаты я обязательно свяжусь с вами. Я тоже умею считать и поверьте мне дешевле людей с таким опытом (кстати я видел опыт Синьоров)в консолидации, по крайней мере я, не нашел. Ваши комментарии зачастую помахивают злостью на тех кто имеет больше Вас(опять таки мое мнение)я тоже хочу много денег, но я их зарабатываю а вы хотите откати, может вам их некто и не дает потому что вы их(откаты) так страстно ищете?
|
|||
242
Prog2014
31.01.14
✎
10:22
|
аутсорсинг нужен там где учредители вместе с друзьями, родственниками и просто нужными людьми настолько жадные что на должности программист посадили своих. которые работать не могут. только пилят хорошо
если хотя бы на одного программиста денег смогли запланировать аутсорс не нужен |
|||
243
Prog2014
31.01.14
✎
10:23
|
к (242) следовательно аутсорс это черепашье продвижение бесконечного проекта за большие бабосы, и все довольны кроме непосредственных исполнителей
|
|||
244
senior-soft
31.01.14
✎
11:02
|
(242) если учредители жадные - они вряд ли будут сажать своих родственников на распил, чтобы отдавать им свое ни за что, Вы в каком-то ином мире живете, или мы говорим о совсем разных клиентах.
|
|||
245
КонецЦикла
31.01.14
✎
11:06
|
(243) Ты_не_фтренде. Какая разница где кислород портить в офисе или дома? Хозяин не платит за аренду, не платит за электричество, etc. и оптимально расходует средства на автоматизацию.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |