![]() |
|
OFF: Задача про воду и шарики | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
xenos
29.11.13
✎
17:12
|
http://wealthmanagement.com/site-files/wealthmanagement.com/files/uploads/2013/07/an-odd-balance-puzzler.jpg
Итак, условие: на рычажных весах стоят 2 полупустые колбы с водой. Они уравновешены. В левой колбе на нитке ко дну привязывают шарик для пинг-понга, в правую колбу опускают металлический шар (такого же объёма как и левый) на нитке. А теперь вопрос: в какую сторону отклонятся весы??? |
||||||||||||||||
16
Шапокляк
29.11.13
✎
17:21
|
Разумеется
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
24
МойКодУныл
29.11.13
✎
17:28
|
1. Колбы были в равновесии вместе с шариком для пин понга. Т.е. его влияние уже учтено до начала опыта.
2. Опустили свинцовый шар. На него стала действовать архимедова сила, направленная вверх. Должно быть так: перевесит колба со свинцовым шариком. Была какая-то похожая задачка про муху в банке:) Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
60
commoc
29.11.13
✎
18:02
|
правая. причем тут объемы и архимеды. это весы
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
80
Шалун
29.11.13
✎
18:46
|
>в правую колбу опускают металлический шар
возможно шар из плутония) Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
82
vde69
модератор
29.11.13
✎
18:49
|
вытесненый объем шарика от пинпонга компенсируется массой воздуха внутри шапика плюс силой натяжения
вытесненый объем стального шарика ни чем не комепенсируется, а избыточная плотность (больше плотности воды) компенсируется нитью. Значит можно считать, что в правой стороне обьем шарика заполнен водой водяной шарик тяжелее воздушного, вот и перевесит правая часть Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
83
фобка
29.11.13
✎
18:50
|
Шарик для пинг понга тянет чашу вверх,
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
91
Desna
29.11.13
✎
18:55
|
+(87) сила вытеснения уравновешена силой натяжения, так что она тоже 0, считайте что шарик плавает на поверхности воды, гы получается что правая перевесит
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
92
Salimbek
29.11.13
✎
18:57
|
(87) А вот сила, она проявляется только в правой чашке, т.к. уменьшается нагрузка на нить от стального шарика.
Кстати, голосовалку забыл. (Правя чашка - прикольное словосочетание) Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
110
Cthulhu
29.11.13
✎
19:09
|
(105): "погружен" не в обеих.
прошу прощения, в (97) ошибка в выборе пункта. исправляю. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
112
Cthulhu
29.11.13
✎
19:09
|
тьху ты.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
158
zakidonoff
29.11.13
✎
19:57
|
Блин. Равновесие рушится -(
Переголосую, а то некрасиво выходит - за правую 10 свего, а за левую аж 13 Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
175
xenos
29.11.13
✎
20:08
|
Специально ради мисты провел эксперемент.
Налил ведро воды поставил на весы: 3.9-4кг Налил ведро воды поставил на весы, засунул руку (не касась дна и стенок): 4.5кг Повторил трижды. Однозначно: Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
187
Z1
29.11.13
✎
20:28
|
Считаем что атмосферного давления нет ( точнее оно одинаковое ).
Правый шарик вообще ни на что не влияет. Вся сила тяжести его на внешнем рычаге. Левый шарик на него действует выталкивающая сила и она направлена ВВЕРХ, а значит давление на левую чашку весов будет меньше и правая чашка перевесит. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
203
RomanYS
29.11.13
✎
21:05
|
Читать неохота
Вес правой увеличится на вес воды в объеме шарика (остальной вес шарика снимает нить), масса левой возрастет на массу шарика для пинг-понга Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
208
Lama12
29.11.13
✎
21:31
|
Подумал. Передумал.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
214
Rie
30.11.13
✎
03:22
|
Массы шариков не указаны. Но, поскольку металлический щарик чаще имеет большую массу, чем равный ему по объёму шарик для пинг-понга,
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
224
Ненавижу 1С
гуру
30.11.13
✎
09:42
|
правый конечно
грубо говоря, для весов важна общая масса объекта, а она справа больше (металл же) Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
236
Гобсек
30.11.13
✎
10:10
|
..
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
255
Посмотрим
30.11.13
✎
12:09
|
Эксперимент на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=xApMwuzf2jE& Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
258
Asirius
30.11.13
✎
12:28
|
В таких задачах, где не заданы точно свойства материалов, надо всегда смотреть на изменение свойств ближе к граничным значениям, чтобы легче понять, что происходит.
При опускании металлического шара с плотностью = плотности воды, нитка будет болтаться Отсюда вывод очевиден. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
263
sda553
30.11.13
✎
12:42
|
а ну да
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
265
preda1or_2
30.11.13
✎
12:43
|
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
293
Asirius
30.11.13
✎
14:51
|
(291) Читай (255),(256),(257),(258) там все разжевано
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
334
rphosts
30.11.13
✎
16:09
|
в общем так:
1.опытным путём внедрение объёмного тела в правые весы механически не связанного напрямую с ёмкость приводит к выведение весов из состояния равновесия, что доказывает существование архимедовой силы. 2.архимедова сила в левом стакане будет превышать вес шарика + воздуха внутри шарика. ну тогда получается что был неправ и правая чашка перевесит левую... Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
336
GreyK
30.11.13
✎
16:26
|
Термех говорит что в правой колбе сила архимеда действует. Я ему верю :)
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
338
kosts
30.11.13
✎
16:29
|
Я передумал.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
349
sanya_nickname
30.11.13
✎
17:16
|
правая перевесит, до железного шара были в равновесии, когда опустили высота столба воды в правой стала больше чем была, поэтому и давить будет больше
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
412
глазковыколупыватель
30.11.13
✎
23:50
|
Тогда все зависит от плотности жидкости. Если это жестко вода, то:
Естественно, предполагается, что объемы воды, форма стаканов и объемы шаров одинаковы. А вес нитей пренебрежимо мал. В задаче главное, с какой силой вода давит на дно сосудов. Когда мы помещаем в стакан стальной шарик, высота воды в стакане растет, вроде должно бы расти и давление воды на дно стакана. Но откуда берется дополнительная сила? Ведь стальной шарик висит на нити. И не давит на воду. На стальной шарик действует выталкивающая сила Архимеда F = pgV, где р – греческая буква ро, плотность воды, V – объем шарика и g – ускорение свободного падения. Натяжение нити уменьшается на эту величину F. Значит, сила F, равная весу воды в объеме шарика, действует вниз, на дно стакана. Итак, при помещении в воду некоторого тела объемом V равносильно доливанию в стакан этого объема воды. А как с плавучим шариком в левом стакане? Столб воды поднялся на ту же высоту, что и в правом стакане, так как объемы шариков одинаковы. А вес пластикового шарика практически равен 0. И такой шарик будет всплывать опять-таки благодаря силе Архимеда. Но нить не дает ему всплыть на поверхность воды, и шарик остается полностью в воде. Но вес самого шарика равен нулю, поэтому в левом стакане давление на дно стакана будет меньше на величину веса воды, равного объему шарика. Можно и по-другому объяснить. На пластиковый шарик действует сила Архимеда, равная весу воды в этом шарике. Эта сила Архимеда и будет тянуть через нить дно стакана вверх с силой Архимеда. Так что же тяжелее, вода в объеме шарика (в правом стакане), или шарик для пинг-понга (в левом стакане)? Можно и проще объяснить для левого стакана. Представь, что стакан – это корзина, привязанная к аэростату. Ты держишь с помощью веревки большой шар, заполненный гелием. Этот шар будет тянуть тебя вверх. Так что твой вес и вес гондолы уменьшится на величину этой силы. Итак, левая чашка весов пойдет вверх, а правая чашка вниз. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
426
Обработка
01.12.13
✎
09:30
|
Если ситуациия именно как в картинке то правая перевесит.
А если шарики отпустят ниже почти до дня то будет равновесие. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
452
oyeah
02.12.13
✎
06:44
|
перевесит правая...http://joyreactor.cc/post/1062667 видео даст ответ
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
459
GomerSimpson
02.12.13
✎
09:33
|
Нужно просто рассмотреть как изменился вес каждой чаши отдельно.
Правая . Нить держит остаточный вес шара. Вес чаши увеличился на вес вытесненной воды. Левая . Замкнутая система. Просто. Ничего не изменилось. (весом шарика пренебречь) Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
460
Ymryn
02.12.13
✎
09:42
|
Левая чаша: Вес увеличится на вес шарика для пинг-понга.
Права чаша: Вес увеличится на выталкивающую силу действующую на железный шарик. Так как объемы шариков и жидкость одинаковые, то можем утверждать, что выталкивающая сила, действующая на железный шарик равна выталкивающей силе действущей на шарик для пинг-понга. Так как выталкивающая сила действующая на шарик для пинг-понга больше его веса (изначальное положение, исходящее из картинки), то значит правая чаша перевесит. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
474
Healer
02.12.13
✎
10:13
|
Стопудово именно так О:-)
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
494
Bigbro
02.12.13
✎
10:41
|
проголосовать забыл )
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
495
СвинТуз
02.12.13
✎
10:46
|
1
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
507
NcSteel
02.12.13
✎
11:10
|
тер мех.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
538
Chum
02.12.13
✎
12:08
|
Изначальный объем жидкости одинаковый.
Опускают справа металлический шарик, а слева ко дну привязали шарик от пинг-понга. Что получается: Объем погруженных тел по условию задачи одинаковый, следовательно, объем вытесненной жидкости справа = объему слева. Выталкивающая сила, направленная вверх, Fa(слева) = Fa(справа), т.к. вытесненный объем одинаков, но слева давление на дно уменьшается в виду наличия нитки, привязанной ко дну, а плотность шарика меньше плотности воды, следовательно: давление на дно в левом сосуде компенсируется силой архимеда, в то время, как давление справа нет. Правая чаша становится тяжелее. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
560
fisher
02.12.13
✎
12:21
|
Я подсмотрел ответ и пруфы, каюсь.
Оказывается, правая перевесит. Если пренебречь весом шарика для пинг-понга, то вес правой чашки увеличивает та же архимедова сила, что уменьшает вес погруженного в него стального шарика. Занимательная физика элементарно проверяется в домашних условиях - ставите стакан с водой на кухонные весы и постепенно погружаете в стакан какую-то хрень (на весу). Будете охреневшими глазами наблюдать постепенное увеличение веса. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
589
Жан Пердежон
02.12.13
✎
12:47
|
(558) >> шарик привязанный ко дну колбы тянет колбу вверх!!!
я думал также и ответил Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
597
Одесса
02.12.13
✎
13:02
|
Эх, не дотягивает задача по накалу страстей до старой доброй задачи про самолет на транспортере (взлетит/ не взлетит).
(591) Что ж не дорешал-то до конца и не показал, что F1 < F2? Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
605
GomerSimpson
02.12.13
✎
13:11
|
Левую чашу шарик тянет вверх. ))
Аналогия - представь что сам сидишь в одной из чаш и потом начинаешь тянуть за прикрепленную к дну веревку. Естественно, твоя чаша становится легче и поднимается, только тянуть надо очень сильно. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
633
aka AMIGO
02.12.13
✎
13:31
|
всё не читал, но рассуждаю :)
левая чашка с пингпонгом увеличилась на вес шарика от пинг-понга. Взаимодействие сил замкнуто (архимедова и сила удержания нитки - равны) а вот в правой чашке на воду в сосуде действует архимедова, направленная вниз, ибо шарик выталкивается водой. Сила эта равна весу жидкости в объеме шарика, т.е. похоже, что пинговский шарик легче этого количества воды. вот эта сила (противодействие шара силе его выталкивания) заставит правую чашу перевесить. Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
688
sf
02.12.13
✎
14:01
|
(684) садись, 2
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
702
mr_K
02.12.13
✎
14:07
|
сила архимеда, действующая на шарик от пин-понга больше его веса
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
748
Ageres
02.12.13
✎
14:36
|
Сразу видно, кто физику в школе прогуливал.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
800
Мыш
02.12.13
✎
16:04
|
Голосую
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
888
r_p
03.12.13
✎
10:05
|
Взвесив все за и против...
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
889
1Сергей
03.12.13
✎
10:14
|
вот нифига не понятны доводы проголосовавших по другим пунктам
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
905
BoD
03.12.13
✎
11:19
|
Архимед + Ньютон =>
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
906
turrist
03.12.13
✎
12:24
|
Масса стального шарика больше массы шарика от пинг понга.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
909
Loyt
03.12.13
✎
13:41
|
Правая перевесит, ибо в левой архимедова компенсируется ниткой, привязанной ко дну.
Перевесит правя чашка |
||||||||||||||||
926
maxoptimus
11.12.13
✎
20:47
|
right will go down;
i.e. Fright = Fw + Fadown; Fleft = Fw + Fadown - Fa [because ball is held to down with spring] (Fadown == Fa) (Fleftball is very small) Newton + Archimedes это каким таким образом левая перевесит? пинпонг ничто по сравнению с силой Архимеда Перевесит правя чашка |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |