Доброго дня коллеги

История - есть удалённый клиент (больше ста км другой город). работы по нему много и я часто сижу что то делаю в базе. Админит их местная конторка и я устал объяснять "мальчикам" что перед тем как рубануть сервак или интернет следует посмотреть на список рдп-клиентов. Вот сегодня опять та же картина. час кодинга псу под хвост

вопрос - можно ли как то сделать так чтобы админ их ср..ный или вообще не мог ребутнуть сервак если есть подключение от определённого юзера (с правами админа) или видел сообщение у себя на консоли (или на рабочем столе если сам подключился по рдп). Ну задрали уже.

тогда по пианию рубанут

питанию

Шматок сала и банку пива отошли им.. будут помнить про тебя.

(2) возможно но хотя бы увидят может быть сообщение или блокировку - мозги включат может быть

(0)
1. Поговори с директором. Когда пинок получат - мозги включатся.
2. Кодь локально.

(3) облезут. они у меня забрали этого клиента в своё время по админству.

(5) говорил. ответ "я им скажу чтобы внимательнее были" они для него как и я - оутсорсеры

(5) локально - далеко

Как вариант: отобрать у них пункт меню "Перезагрузка/Выключение" через групповую политику, добавить ярлычок на рабочий стол (простой батник), который будет проверять наличие некоего файла (который будет создаваться автоматически при твоем входе в систему по РДП, опять же через групповую политику и удаляться через нее же при твоем выходе) и если этого файла нет - перезагружать, а если есть - писать что мол "Царь работает!"

что то типа
if not exist %file%
shutdown - параметры

(9) Если "Админит их местная конторка ..." то "... отобрать у них пункт меню" не получиться

(12) ну проверить то можно ))

ааа!!! придумал!
при подключении заливать базу на РАМ-диск. если внезапно отключили - пиндец... а потом сказать: а я предупреждал

(0)Я бы ничего не стал делать в сервером и админами.
После каждого такого ребута, докладную на стол директора - мол так, и так. Компания понесла убытки в таком то объеме. Потеряна работа за такой-то промежуток времени. Если все грамотно посчитать, то получится не мало :)
Можно еще произвести экстраполяцию, и с учетом инфляции посчитать потери компании на ближайшие 5 лет.
Думаю директор вставит очень глубоко админам.

(0) а что по этому поводу написано в договоре ?

(14) вопрос - что изменится от "вставляния"? не заплатит им? а на каком основании? они же не играются когда сервак переставляют. вот сегодня подвис канал IPSec и сервер НАДО было перегрузить. я не против этого. я за то чтобы они либо сообщение у себя видели или блокировку если я подключен по рдп.

Кстати - вопрос - а можно как то на рабочий стол администратора (если я знаю логин) "подлвесить" окошко. Чтобы если он заходит на сервер под админом - ему сообщение выскакивало? Ну или как вариант картинка грузилась с предупреждением? Оооо идея - как в батнике проверить подключен ли определённый пользователь к серверу? эх где абрахамс потерялся? вот где головища по админству

(15) ничего. да и не будет ничего написано

(17) пусть Заказчик делает график с окнами для каждого аутсорсера

(18) как в эти окна вместить сегодняшний звонок и требование "надо срочно" и подвисший невовремя канал IPSec? нереально

(16) Может все проще сделать?
Поставить на рабочий стол админа, картинку на которой написать - Перед перезагрузкой оповести подключенных пользователей.
У нас админы себе так "напоминалки" ставят на сервера, где некоторые "службы" нужно вручную запускать.

(16) сейчас ты поключен, а через 30 минут нет...
Добавь в папку автозагрузки нужный тебе файл

(20) как вариант.... а как это сделать удалённо? Могу я на его рабочий стол самостоятельно поставить картинку фоном? у меня админиские права. его логин я знаю

(21) так мне напоминать нет нужды. надо сделать так чтобы когда я зашёл - у них картинка на рабочем столе появилась. вышел - пропала

HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanted

Найдите или создайте параметр REG_DWORD Start_NotifyNewApps и установите для него значение 0)

OriginalWallpaper-
в значении этого параметра прописываем путь к картинке и она становится на рабочии стол.

+24 соответственно надо реестр нужного пользователя сначала подключить

(24) спасибо буду копать

А в винде нельзя сделать что-нибудь вроде
shutdown -h +5

(27) можно, shutdown -r -t время_в_секундах

(24) Для всех юзверей а по сабжу нужно только для ленивого админа

(29) Дима, остальные юзера не видят рабочего стола. а мне всё равно. так что - вариант

почаще сохраняться

(31) серьёзно? в базе одновременно работает до 10 юзеров.

(28) ну вот можно эту утилиту юзать. Я надеюсь она умеет административные оповещения юзверям слать перед ребутом.

(0) если они вырубают сервак, то сообщение выводится, если кто-то еще подключен к серверу. просто они на это сообщение не реагируют никак

(32) ну, кодить удаленно 10 человекам.. без возможности сохраняться.. интересная работенка. если я кодю один, то сливаю сначала базу по удаленке, кодю на ней, потом заливаю изменения и применяю их. если у вас другая организация работы, извините, отсюда не видно.

(35) зато костыли изобретают :)

(0) час кодинга без единого нажатия на ctrl+s ?
да еще зная про левых админов которые любят "рубить"?


да вы батенька типичный ССЗБ...

(35) извеняю. база 12 гиг. фирма работает в режиме 12х6х363

(37) сам ты пинокио ;) варианты "срочно" не рассматриваются?
(34) сообщение выскакивает. они могут ребутать сами сидя по рдп

(38) а зачем тогда сервак перегружают?
они что криворукие?

(38) час кодить без единого сохранения это "срочно" ?

бгыыыы

(37) админы не рубить любят. они забывают что кроме локальных юзеров есть ещё удалённый программист

(38) ну так я и думал. тогда мучайтесь дальше. у меня и побольше базы, но я так не рискую. потому что в любой момент может быть обрыв связи. а оставлять непонятно что по удаленке не дело. ну правда ведь, согласитесь.

(40) советую прочитать всю ветку прежде чем делать выводы

(39) при таком графике админы рубят сервак когда хотят?

прикольно..

а зачем рубить сервак то ?

(45) бл.. да не когда хотят а по необходимости. сегодня такая случилась.

(46) сеансы зависли и не скидывались как должны были. народ не мог зайти в базы

(43) мне интересно как вы побольше базы сливаете по удалёнке к себе

(44) Просто выруби им выключение и перезагрузку по RDP а в конторе монитор от сервака забери ;)))

(48) а ты значит сидел час кодил и ни разу не сохранился..

хм.. вы друг друга там стоите..
какой 1Сник такие и админы..

повезло конторе, повезло..

(49) юзаем динамическое обновление на платформе 8.3.4 для 20 гиговой базы  и не перегружаемся..

(48) все прочитал, но причины рубить сервак вообще не вижу
вижу только криворукость одминов

(0) Выделить для 1С отдельный сервак. Свои сервера пусть ребутят сколько влезет.

(53) "не вижу" не значит "её нет"

(52) причем здесь динамическое обновление???

ну тогда мучайся

блин народ вы читать умеете? на сервере 1С зависли сеансы рдп пользователей после того как подвис IPSec канал на роутере. после перезагрузки роутера сеансы не скинулись. вручную тоже. юзеры не могли работать дальше.

(55)


ну очевидный же ответ, gpedit.msc в зубы и вперед рубить права

(60) администратору? на что?

сдаётся мне тут ничего нельзя сделать, только устно с ними договариваться

(61) знамо на что - на завершение работы.. выстави права по ЛОГИНАМ а не по группам...

(63) админам? смеешся?
(59) что то не стыковочка происходит,
завис канал, а как ты работал? если сеансы зависли?

+ и что бы рдп сеанс не скинуть вручную, что то за мою многолетнюю практику, первый раз слышу,

(64) я работал напрямую через проброс порта. остальные юзеры через IPSec

(0)Ты серьёзно писал целый час и не разу ничего не сохранил???

(65) поверь - сталкивался не один раз

(67) да - только из соображений что для того чтобы всех высадить из базы я бы потратил 10 минут как минимум на каждое сохранение

(68) что и доказывает криворукость одминов

(64) конечно...

блин, делов то на 1 минуту

(69)Так на копии можно же делать...

двоишники блин..


http://gyazo.com/6612981de19fe18f897c6042e6bac0cc

(72) на какой копии? 12 гиг копию делать? привязывать в скулю? потом рассказывать как добавить новую базу? я за 140 км от клиента

(73) сам ты. внимательно смотрим - мне не блокировать им перезагрузку надо а предупреждение выбрасывать что я подключен

(74) Пусть одмины делают

(49) у меня еженощная архивация на мой комп с компов клиентов на мой фтп (я уже ученый нафик, у них могут компы целиком все сгореть/свороваться). когда я прихожу работать, на моем компе уже свеженькая копия всегда есть. хоть инет слабенький, за пару часов она спокойно заливается. за ночь полностью загруженный канал обеспечивает архивацию около 20 гиговых баз и пару крупных. а чтобы кодить, зачастую актуальная база и не нужна.

(74) за такое линейкой по пальцам.
Еще скажи хранилище не используешь?

(73) у него что, права админа есть, что бы это сделать?

(79) у меня права админа

(78) ты о чём?

(77) ну что сказать - молодец. интересно глянуть было бы на архивацию и перелив через интернет в течении 2 часов 20-ти гиговой базы.

(75) а тему за тебя кто писал, умник ?

(80) ну вот видишь, а говориш что одмины не криворукие
тогда делай как (73) и вообще выгони их из группы Админов

(73) в терминальном сервере система и так выбрасывает предупреждение.. не переживай на эту тему..

(83) А  ты только по названию темя ориентируешься? сам нулевой топик игноришь?

(84) не надо никого ниоткуда выгоднять
в групповых политиках выключение сервера дайте только одному двум ЛОГИНАМ а не группе "администраторы" и все.. у всех остальных независимо от группы будет все заблокировано

(85) система выбрасывает предупреждение, а админы думают что это из за ихнего сеанса

(84) устал уже пояснять что и как.

(81) за то что на боевой базе тренируешься - линейкой по пальцам.
За то что разрабатываешь без хранилища - второй раз линейкой по пальцам.

(87) так вот с этого "второго" логина и ребутят. оатсльные вообще рабочего стола не видят

(90) линейка не сломается?

прикольно "тренеруешься"....

(88) вообще то там написано буквами по фону - "в системе есть другие активные терминальные подключения..."

(89) да не надо пояснять, если одминам лень вручную рубить сеансы, то о чем можно говорить
они и на предупреждения забьют

а что такое "хранилище"? и как с помощью его разрабатывать?

(96) бххххххх...

(94) верно. но там не написано сколько этих подключений. админы приконнектились по рдп и их сеанс тоже вызовет почявление такого сообщения даже если они будут одни

(95) возможно. но я буду спокоен перед заказчиком - я предупреждал. а так получается фигня. я то не знаю когда они собирутся в очередной раз аварийно ребутнуть сервак и предупредить их заранее не могу по телефону

100 не думал что такая длинная ветка будет

вообще то, нормальные админы, когда им вылазит сообщение, что подключены пользователи, смотрят кто подключен, и отправляют им сообщение о перегрузке,
если у вас не так, то таких одминов надо гнать

(101) "у нас" вообще никак. и я и админы - аутсорсеры.

По-моему все просто. Все потери времени из-за этого пусть оплачивает заказчик. Пару раз оплатит + почувствует задержки в решении задач; и все само решится.

Ну и кодить удаленно это конечно экстрим вне зависимости от.

Андрюха Короче батник им на рабочем столе создай повесь на него иконку ребута. в батник накидай

Run("msg имя_сервера ACHTUNG Сейчас через три минуты будет перезагрузка сервера", "", @SW_HIDE)
И
shutdown -s t 180

(103) почему же кодить удалённо это экстрим? у меня 70 % клиентов на удалёнке сидят

(104) как вариант. только заставить их именно по батнику кликать а не по привычной "пуск"

(103)

кодить удаленно?
не сохраняясь часами?
по рдп с дохлым каналом?
на сервере который регулярно виснет?
с админами которые его молча ребутят?

да запросто!


зы: и после этого он один дартаньян.. а вокруг...

(104) про " -s " для конторы где все айтишники аутсерсеры это ты знатно пошутил :) :) :) ::)

(106) убрать из меню пункт завершение работы.
shutdown -r t 180 так правильней будет

+(107) забыл добавить пункт:


на живой базе в 20 гб?
где сидит десяток пользователей?

(110) Да - дистрибьюция очень большая если это те о ком я думаю.

(111) да Дима, это те самые

короче вопрос решился следующим образом :

1. директор фирмы админов даёт указание на замену обоев для сеанса "Администратор" на картинку с предупреждением о проверке текущих активных подключений
2. каждая перезагрузка сервера с обрывом подключений - фиксируется. за каждый такой случай - штраф на фирму-админов

всё в общем то

директор оказался вменяемым челом (хотя раньше когда он был админом кусались с ним по правам серьёзно)

тема актуальна только для "почесать" ЧСВ на предмет "во лох, а я вот как делаю - бэкапы, на копии, в хранилище, в облаке, под одеялом, динамически, админы лохи, автор удак и пр и пр и пр"

аххххаааа.... это гениально..
обои поменяли..


как там в анегдоте было про перестановку кроватей ?

(113) да мне собственно пох. я предупредил - значит снял с себя ответственность и финансовую в т.ч.

(113) следующим шагом будет внедрение BolgenOS ;)) поведение админов какбе намекает.

(114) останется доказать, что база упала по их вине, а не по твоей
на моей памяти была очень большая фирма с одмином на аутсорсе
так серваки перегружали по любой причине
и лицензии терминальные выдавалось аж 360  тысяч (зато я знаю что больше 360 тысяч лицензий терминальных, временных сервак не выдает, они у него заканчиваются)
нормально настроили, и перегрузки прекратились и проги довольны и пользователи.

(116) понятно что это полумера. но с чего то начинать надо. главное - первый шаг

(117)  да да.. передвинуть кровати - первый шаг..

(117) следующий "настроить бэкапы базы"

(119) бэкапы есть.
(118) что то тебя на кроватях зациклило. проблемы?

(117) вторым надо будет научить одминов рубить рдп сессии

(121) Может пацаны просто не знают про Диспетчер служб терминалов ;)

(122) там админы, тут разработчик, который про хранилище не знает.

(121) Вторым - рассказать одинэснику про ctrl+s и то, что изменения конфы можно сохранить без обновления конфы и выгона пользователей.
Вот реально - какие причины не делать так?

(124) поподробнее про "изменения конфы можно сохранить без обновления конфы и выгона пользователей"

ctrl+s, повторяю второй раз

всем петросянам - базы 7.7 если чо

(125) 8-ка?
Просто сохранить нажимаешь и всё. В окне конфигурации появляется !

(126) и чо?

8-ники собрались )

(127) Винокур, это надо в нулевом посте писать.

(127) то есть ты кодишь удаленно боевую 7ку ?
которая 20 гиг ?
и в которой работают пользователи?
и часами не сохраняешься?

(131) ух ты ж ёп тыть. а спросить прежде чем кидать презрительно советы и кричать про "чайника" слабо?

(132) да. и не поверишь - нормально кодится. авариыные ситуации аля сегодня случаются редко. но случаются. просто сегодня накипело

http://imgflip.com/i/46bke

(132) вообще то 12 гиг ;) но не суть важно

(132) тебе, видимо не понять, кеакой это адреналин, да и мне тоже :)

http://imgflip.com/i/46bl0

(135) вот сразу видно фикси, протирающего штаны на работе

(137) предлоди вариант поспокойнее - я гляну

http://imgflip.com/i/46bld

(141) да угомонись ты. твоё чуство юмора я уже оценил. расслабься ты не в моём вкусе

http://imgflip.com/i/46bln

(140) кодить локально
проверенный код копипастить в боевую базу, например

(133) Зачем спросить? Если не указано иное - по дефолту считается, что речь о 8-ке. Семерочников и шестерочников остались жалкие промилле.
(140) Работа на копии, развернутой на том же серваке. Сохраняйся - не хочу.
Админы, конечно, неправы. Но виноват в потере несохраненного кода все же ты.

(144) не получается. 140 км расстояние до клиента. Это филиал. кодить у себя и потом проверять - не вариант в данном случаи. переделка касается обмена со сторонней программой, расположенной там же.

http://imgflip.com/i/46bmo

(145) ну вообще то в топике ни слова про 1с вообще. ни про 8-ку ни про 7-ку. да и тема "админ". а вот "Если не указано иное - по дефолту считается, что речь о 8-ке" - это откуда такое? я на 7.7 именно потому что стадо ломанулось на 8-ку неплохо сижу ;)

тогда (145)
ты уверен, что не наделаешь ошибок в боевой базе?

http://imgflip.com/i/46bng

работа на копии - вариант. НО. проверять работу будут юзеры. завязаны в задаче практически все. а это значит что каждому дауну нужно рассказать как добавить базу в список, а потом как её удалить нафик чтобы никто не работал в копии. а ещё чтобы сделать копию не через 6 часов выгрузки-загрузки а быстро надо остановить скуль-сервер. а на нём ещё четыре базы крутятся

(151) эээ фулбекап и восстановление в другую базу типа не?

(149) я эту базу "веду" с 2005 года с типовой ТиС. меня ночью разбуди и за комп посади - я знаю что и где.

(152) да почему нет но дело не только в копии базы. я потрачу куеву тучу времени на привязку всех юзеров к этой базе а потом отвязку

(152) а сколько по времени это займёт ?

(153) ога. "я знаю технику безопасности как свои три пальца"

(151) Вот жеж блин.
Час покодил на копии, сохраняясь когда надо.
Выгнал всех из боевой, за 5 минут загрузил в боевую md-шник. Или даже скопипастил из копии.

(154) один раз делается копия базы и она прописывается юзерам..

затем просто поверх восстанавливаешь базу по необходимости..  и просишь зайти потестить...

чо ты как маленький..

(156) да ладно - чуть что можно будет размотать с ночного бекапа ;))) если он есть конечно.

(157) *скопипастил код из копии.
А то мало ли что.

(161) ты не суди с горяча, всю ветку почитай..

(163) Сначала читал, даже жалко его было, Потом увидел (132) и все...

(0)Можно, если ты админ, и можешь ограничить физический доступ к серверу. Ну и естественно ИБП должен быть.

Нормальный сервак ребутать не надо!
Потом, если есть потребность в доработке кода, то ставят рядом с серваком компьютер, на котором прекрасно кодится по удалёнке. А при загрузке-выгрузке базы - обмен идёт по локальной сети.

заповедник.
гоблинов.

(0) на тебя просто забили, и будут забивать дальше

учись договариваться с людьми, или воздействовать админ.ресурсом. Если не можешь - нечего ныть..

Дитер, попробуй вот эту программу http://softsearch.ru/programs/294-023-pc-shutdown-download.shtml мы такой пользуемся, пользователи вообще не могут выключить комп пока она запущена.

(8) можно ведь свой локальный диск перебросить на сервер. Хотя, всяко не удобно через интернет конфы 8ые гонять :)

(0) договорись с ними, или по прежнему будут на тебя забивать
или не кодь на таком танкоопасном сервере, других у них нет что-ли, резервных?

(0) Слушай, Стрелок, а если просто сохраняться через пять минут? Может быть это будет самое простое решение?
Твои предупреждалки для них делать конечно можно, но риск остается, что они все просмотрят и опять тебя перезагрузят. Так что чаще сохраняйся.

(135) +100
Я оборжался. Осталось дописать, что это рабочая база!

Ладно, извини, Стрелок, может быть у тебя действительно такие условия.
Но блин, это же опасно.
Типа - опасно выходить в рейс на летней резине зимой из Москвы в Питер. Но если очень надо, тогда да.