Имя: Пароль:
IT
 
Какой примерно физический предел техпроцесса - 1нм?
0 Stagor
 
30.01.13
14:00
Посмотрел планы Intel
14нм -> 10нм -> 7нм -> 5нм

Физический предел где то 1нм или нет?
1 Stagor
 
30.01.13
14:01
вообще мой знакомый из МФТИ, говорит, что уже 10нм предел - происходит тунелирование
2 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:07
(1) А графен ?
3 Stagor
 
30.01.13
14:12
и какой там предел?
4 Stagor
 
30.01.13
14:14
в графене при 0,335 нм - уже происходит тунелирование
5 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:15
на фотках транзисторов уже отдельные атомы видны - клево!
6 Mikeware
 
30.01.13
14:16
А что значит "физический предел"?
вообще, увлеклись, по сути, "экстенсивным путем развития". видимо, он привел к очередной стенке.
7 Stagor
 
30.01.13
14:16
1нм = 5 атомов
8 КонецЦикла
 
30.01.13
14:20
(6) +1 :)
9 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:22
(7) Так бы сразу и сказал. два атома слева, два атома справа и один посредине. Вот тебе и транзистор
10 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:25
(9) скорее неколько слоев склеенных. но все равно стремак. лучше, наверное графеновую трубку и в ней электрон, который своим полем мешает прохождению тока по другой трубке, если находится в одном ее конце и не мешает, если в другом.
в форме буквы Т - в вертикальной палке - тот самый управляющий электрон
11 Stagor
 
30.01.13
14:27
т.е. 1нм. тех процесс к 2030 году реален?
12 Stagor
 
30.01.13
14:29
7 нм. в 2017 году (кто бы сомневался? :)
5 нм. в 2019 году.
3 нм. в 2023 году.
2 нм. в 2026 году.
1 нм. в 2030 году.
13 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:35
(12) да пофиг, все равно там где-то в р-не 90 НМ стали мерить не размер транзистора, а размер затвора...
14 acsent
 
30.01.13
14:38
(12) когда то думали что в 2010 году будет 10 ггц процы
15 ШтушаКутуша
 
30.01.13
14:38
(0) несколько ангстрем(ангстрем=метр в минус 10 степени), это примерно от 0.5 нм и ниже
16 Stagor
 
30.01.13
14:40
(14) Думаю 14нм процы разгонят до 10 ГГц
(15) Это предел?
17 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:40
(16) предел - 1 электрон + то, где он идет
18 SUA
 
30.01.13
14:42
(14)10 или 8 (нужное подставить) * 2 в обычных серверах - разницы?
19 acsent
 
30.01.13
14:43
(18) вообще не понял что ты написал
20 ШтушаКутуша
 
30.01.13
14:44
(16.2) насколко помню из лекций по физике твердого тела, то да. Предел.
21 Stagor
 
30.01.13
14:45
(17) А квантовое тунелирование ты отменил?
22 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:50
(21) вдруг научатся его контролировать и погашать полностью? Например изобретут материал (поле?), через которое скачек невозможен...
23 Stagor
 
30.01.13
14:56
(22) Если только пересмотрят полностью квантовую физику :)
24 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:56
(20) Физика это не панацея. Вот религия - та панацея.
На любого физика есть поп с православно-нашисткой дружиной!
Думаю можно и меньше. Скорее всего погрешность в измерениях - как они смогли такие размеры измерить  - где линейку такую точную взли и как увидели деления?!
25 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:57
(24) смотри на фотку: http://3.14.by/files/china22nm2.jpg
26 Иде я?
 
модератор
30.01.13
15:02
(25) Смотри фотку - там в 1 нанометр куча точек влезло. А каждая точка состоит из кучи пикселей
так что еще границы не видно
27 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:03
(26) отдельные точки - это атомы
28 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:04
кстати, размеры кремния больше размеров углерода, так что просто переход на углерод может позволить уменьшить размеры
29 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:05
правда в углероде сопротивление больше, так что будущее за графеновыми трубками (которые, что характерно, из углерода)
30 myk0lka
 
30.01.13
15:12
Интересно: а с определённым ростом частоты работы электроники должны ли обязательно уменьшаться и размеры этой электроники? Я к тому, что не может ли остановиться рост частоты работы устройств, уперевшись в скорость распространения электрического сигнала?
31 Mikeware
 
30.01.13
17:15
(30) уже упирается. правда, не столько в скорость, сколько в неравномерность.
32 Stagor
 
30.01.13
17:20
Читал про компьютеры, которые должны работать на частотах порядка 10 ТГц
33 Stagor
 
30.01.13
17:26
34 myk0lka
 
30.01.13
17:38
(32) Ну хз.
Если топорно посчитать, то получим:

электрический сигнал идёт со скоростью 300 000 км/с или 300 000 000 м/с.

при частоте в 10ГГц одно колебание совершается за 1/1 000 000 000 с.

т.е. за один период сигнал успевает пройти 1/3 метра.

Вроде так...

Т.е. на такой частоте, получается, на проводнике длиной 0.5 метра можно на разных участках поймать разные полупериоды одного сигнала?!
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший