Мне на одном собеседовании в ответ на строчку в резюме на знание СКЛ попросили написать на листке запрос который бы выбрал бы из первой таблицы строки, которых нет во второй

На другом попросили сделать в базе два справочника, документ и регистр

Мне странно, неужели есть кандидаты, у которых это не получается?

(0) 90% соискателей этого не могут

ну это чтоб совсем уж тупых отсечь

(1) судя по мисте на работу таких всё же берут ;)

(0) В итоге видать не взяли? Это тест настоящий или нет 1с-гик..

(0)А какую зарплату предлагали?

а как точно звучало задание "запрос который бы выбрал бы из первой таблицы строки, которых нет во второй"?

(0) Ты гений! Ты это хотел услышать?

100 раз перетирали уже...
рисовать текст запроса от руки на листочке это самое тупое что только можно придумать на собеседовании...

это то же самое что при найме автотехника попросить его зарисовать коробку передач в разрезе а потом дое.атся до количество зубчиков на шестернях которые он нарисует...

при этом проверяющий заранее готовится, считает количество зубчиков и на собеседовании показывает какой же кандидат лох и ничтожество...

хотя сам же проверяющий не может ответить чем коробка передач отличается от бачка омывателя...

:) +1

(0) А ты Мисту не читаешь, что ли? Таких просто ДОФИГА.

(8) точно подмечено

(0)Ты бы внимательно читал объяву,наверняка там написано "требуется программист 1с-маляр",расчет бичпакетами

(8) нытьё воспитанного конструктором запросов

(8) да нет, наоборот ребята которые меня собеседовали мне понравились, у них были интересные и нетривиальные задачи
это была тривиальная задача, и речь не о тех кто ее дал, а о уровне одинэсников

(10) ну они же не ищут работу "отстатыщ"

(14) Всё правильно. Сейчас много таких, кто и конфигуратор в жизни не видел, но мнит себя крутым одинэсником :)))

(0) А можешь сюда этот запрос скопировать? Так на всякий случай, а то вдруг и меня спросят.

(16) А что такое "Конфигуратор"?

(15) Да щаззз. Все ж кругом говорят, что одинэснеги бабло патой гребут, Органы себе покупают, а они чем хуже? :)

(0) Полно вакансий с такой зарплатой, за которую даже уметь перечисленное - это много

*Органы = Логант т9 шалит :)

(20) Ну вот, пожалуйста.

Кали-юга. Время регресса и деградации.
wiki:%CA%E0%EB%E8-%FE%E3%E0

(19) Привиделись мутанты с тремя печенками и пятью руками. Т.е. крутость 1Сника меряется уже не в сантиметрах, а в штуках?

(0) ах.. не собеседование, а мечта..
что тебе еще надо ? :)

Кстати я бы задавал вопрос-как поставить сложное условие в запросе,например,когда счет дт=1 тогда счет кт =2 и т.п

Кто ответ знает давайте проверим)

(24) Ну 22 см орган ведь еще купить надо...

(0) Многие которые от 100 000 приходят даже не знают что такое "компилятор".

(21) с органами эффектнее :)

(28) То есть это уже не растет - его пересаживают? О как страшно жить..

(28) Проще 2 по 11

(29) а зачем это знать 1C-нику?

(33) а что, незачем?

"попросили написать на листке запрос" - ну не обязательно на листке, можно и в блокноте :)
А то развелось полно "конструкторщиков", которые только мышкой таскать умеют, а сути не понимают.

(35) + а потом еще заставлять его работать без конструктора надо

(33) Точно, зачем - думаю экзамены на рус./ино яз тоже отменить - зачем это знать работяге за станком/уборщику в макдональсе.

(34) я считаю, что незачем. В работе это не пригодится.

Если уж на то пошло, давайте спросим у интервьюируемого про то, чем отличается  компилятор от интерпретатора?

Я уверена, что большинство не ответит на этот вопрос без помощи яндекса...

(36) Сразу в блокноте пусть код пишет.

(37) ну классика жанра же "мы не на уроке русского, чтобы писать грамотно".
(38) Тебе знания физики и высшей математики в работе пригодились? Нет? Может, и их тогда изучать не стоило? Все равно ж не пригодились

(37) А ты думаешь, долго ждать осталось? Сейчас в 10-й класс можно идти в профильный, а можно в обычный. После обычного - только в ПТУ. Пройдет время, и это сита перетянут на после начальной школы. А там и к первому классу.

(38) Ты хотя бы эти слова знаешь. Велика вероятность учебы в тех. направлении (вуз, колледж).

сита=сито

(38) ты серьёзно про незачем? и я после этого называю себя 1С-программистом...

(40) Выч. мат ктстаи очень полезная штука

(41) Это прискорбно..

(40) Кстати, вышка мне пригодилась, в частности, матрицы и решения систем линейных уравнений.

(44) А зачем? Тоже считаю, что это не нужно.

(40) мне эти знания пригодились, так что..
А вообще, странная у тебя аналогия..
Физика - это базовые знания. Также, как и русский язык..

Знание, что такое компилятор - это уже не базовые знания. Это так сказать, частности нашей профессии..

(25) я повторюсь: к самому собеседованию вообще никаких претензий, наоборот было интересно пообщаться
вопрос был к тому, что на собеседовании приходится задавать такие вопросы, чтобы отсеять определенных кандидатов

про компилятор поддержу, в целом если смотреть на познание с точки зрения ШХ, то это знание в принципе не нужно, и понимание того как это работает не улучшит жизнь простому одинэснику

Вот живой пример подобных вопросов на мисте v8: Как в запросе выбрать строки, которые не содержатся в другой таблице

(42) тогда, наверное, нужно это сразу указывать в требованиях : "диплом об окончании высшего технического учебного учреждения обязателен. квалификация - не ниже инженера"..

(49) Ну и человек не дворником идет устраиваться. Нет?

(49) а русская литература - базовые или уже частности?

(52) Как бы да. Но имхо мало теперь их таких а сэкономить хочется..

(52) А бакалавр - это выше или ниже?

(0) практика показывает, что задача "написать на листке запрос который бы выбрал бы из первой таблицы строки, которых нет во второй" является нерешаемой для 80% кандидатов.

Я давеча наводил статистику и получился миздец:
30% не в состоянии ответить на вопрос, зачем нужны регистры накопления или/и чем отличаются регистры накопления от регистров сведений.
20% не видят ни чего плохого в том, чтобы хранить остатки в справочнике и строить отчеты по документам или/и физическим таблицам регистров
50% не в состоянии написать код, который будет работать во всех режимах работы 1С:Предприятия.
60% не знают о том, что такое "закрывать регистры остатков" и как и зачем это делается

(8) +100500

(51) кстати, там в последнем посте чувак слажал

+(57) только я не уверен, что 1С-ники туда катятся, поскольку не доказано, что они оттуда когда-то выкатывались

(57) я вот читаю тему и думаю: а не мало ли я попросил?)

(44) абсолютно серьезно.

Это из раздела "вам ехать или шашечки?"
--
Если вам нужен крутой разнопрофильный специалист, обладающий хорошими институтскими базисными знаниями это одно. Если вам нужен условно говоря "хороший одинэсник" - это вообще другое.
Тут ведь много людей и с не техническим образованием..

все равно. писать запрос на бумаге - это жесть... мозг нужно включать совершенно в другом режиме, в котором обычно не работаещь и не будешь работать.
работа с запросами - это консоль запросов.

(57)А выборка репрезентативная?

(57) И после этого одноэсники вопят, что подготовка к экзаменам "специалист" это пустая трата времени..

ну вы сказали. одноэсник должен знать в первую очередь план счетов, проводки, НК, ПБУ федеральное и местное законодательство

(57) Если выборка была в пределах вашей вакансии, то ничего удивительного

(65)Согласен,"лучше день потерять,потом за 5 минут долететь"(С)

(63) "мозг нужно включать совершенно в другом режиме,"
Работая в консоли, некоторые его не включают.

(62) Написание красивого кода зависит часто от этих знаний.

(49) Знание автора фразы "А судьи кто?" никак не влияет на программирование. Понимание того, что в падающем теле потенциальная энергия переходит в кинетическую не поможет даже вылетевшему из окна. Знание формулы метана на заправке не спрашивают, бензольное кольцо интересно только химикам.
И что дальше? Только Жрать-спать-***ть?

(69)а html код писать в блокноте?

(8) та же самая задача с применением конструктора точно так же не решаема
(64) данные примерно за пять лет из разных контор и на разные вакансии. Не пожалел целого выходного, чтобы расстроиться

(60) ну скажем так, если я приду собеседоваться в серьезную контору не на 1С и мне дадут такую задачу ... даже не знаю, наверное что-то в восприятии моего мира поменяется)
вопрос не в том что на бумаге, а в том что запрос детский, и в том что он определяет уровень кандидатов

(53) Да. Но 100 тыс. руб. это не прям бог весть какие деньги..  не? :)
(54) смотря что.. Без знания "Курочки Рябы", я считаю жизнь не удалась.. А вот Войну и Мир вполне можно и пропустить :)  На пенсии восполнить "пробел образования"
(56) ниже

(63) а ты не писал запросы на скл до 2008го? чем там это отличалось от написания на бумажке?

(75) а я и не на 100)

(66) Ага, особенно если он поддерживает торговлю или производство, а бухгалтерии вообще не касается.

(75) Вот. А инженеров сейчас уже не выпускают. Либо бакалавр, либо магистр.

(57) про код не понял до конца.. имеется ввиду команды препроцессора?
а про "закрыть регистры остатков" первый раз слышу.. =)

(57) "закрывать регистры остатков" - это наверное в дереве конфигурации их мышкой сворачивать?

(74)Ниже твоего достоинства решать подобные задачки?Какой бы ты вопрос хотел услышать?

(75) То есть тупой кодер будет у вас 100 000 получать?

(57) и (73) не совсем сочетаются про режимы работы, или речь о коде на сервере и клиенте?

"код запроса" значит извольте на бумажке, а почему не "напишите ручкой на листочке текст модуля формы"?

(77) а я как бы и не тебе.
(78) // почувствовала себя "старой больной женщиной".. :)

В Москву что ли понаехать..

(86) сиди там

(86) давно пора

если надо могу поделиться результами мониторинга рынка

(82) у нас и не тупой кодер получает много меньше..  У нас все зависит от умения выбивать.
сколько выбьешь, столько и получишь..

(82) а что такое тупой кодер?
это человек который тупо кодит и выдает результат, но не знает что такое компилятор?
так мне кажется для большинства руководителей это мечта, ну если только у них нет привычки поболтать про компиляторы со своим отделом после кружечки пивка

(88) Я внимательно спрашиваю =)

(87) ага, кто тогда фотать мегапьянки будет

(89) Уговорила. На собеседование приду с плазменным ружом собственной разработки - выбивать ставку =)

(75) а чем компилятор - не курочка ряба?)
можно и согласиться с этим, и нет - обе точки зрения имеют право на существование

имхо холивар об образовании и нужно ли быть "одинэснику" образованным

<вброс>
которые пугаются писать элементарные запросы на бумажке - быдлокодеры
</вброс>

(57)
"30% не в состоянии ответить на вопрос, зачем нужны регистры накопления или/и чем отличаются регистры накопления от регистров сведений. "
Блин, хорош уже этот баян тащить. Ты сам-то все отличия назовешь? Долго учил?)

(94) критерии образованности?
это касается ИТ сферы или речь об общем?

(86) :) ну-ну.

(89) дурацкая система, всеми фибрами души такое не люблю

100

(98) Единственное мне муравейник не нравится да и с экологией у вас проблемы..

(101)Это дело привычки.

(96) пруф, что это баян и я его откуда-то стащил или миздабол на веки

(0) Я для первичного собеседования даю тест в котором две таблички и описвно соединение этих табличек - в результате прошу нарисовать результат этого соединения - отсеивается до 80% кандидатов - экономит кучу времени.

(95) ну я бы испугался, все зависит от сложности ... мне как-то в ответ на мое заявление о том, что я использовал прямые запросы, предложили написать выборку остатков на определенную дату, не через 1С++ а используя таблички с оригинальными именами и тп ... я после этого попытался потихоньку свернуть собеседование в сторону прощания

вообщем для тех кто хочет понаехать.
если вы можете адекватно ответить чем отличается регистр накопления от регистра сведений,
в каких случаях нужно использовать табчасть справочника, а в каком регистр сведений,
можете написать более менее сложный запрос (и не написаете в штаны если попросят сделать
запрос, который даст аналог среза последних или срез последних на каждую дату в запросе),
знаете что дебет слева, а кредит справа -
то это минимум 100т на руки и работу на такую вакансию вы найдете за 1 неделю.

если в добавок к этому вы знаете рауз, производство в упп, работали с КД и прочим

то можно найти 115-120 на руки в течение месяца

(94) ну каждому свое.. Лично я б предпочла б , чтоб меня на собеседовании спросили про то, кто такая эта Курочка Ряба.. :)
Хотя, нет.. Нафиг у таких странных людей работать..   Еще попросят код украшать розами.. :)

Хочешь найти себе адекватного сотрудника - дай несколько заданий, 1 час времени и разреши пользоваться чем угодно, хоть Мистой.

(104) ну так ты только подтверждаешь то о чем я написал
мне не сложно написать было, вопрос в уровне людей, раз им приходится давать такие задачи

(99) эх.. и я. Не умею выбивать.  :)

(107) а кто это?

(103)
v8: В чем отличие регистра накопления от регистра сведения
v8: Чем Регистры сведений отличаются от Регистров накопления?
v8: v8: что такое регистр сведений?
v8: Регистр сведения или регистр накопления

также в ветке про собеседования постоянно это обсуждается, ссылки сам ищи.

(106) я тебя поправлю, по поводу второго пункта - это 150
а то что ты в первом пункте описал, с реальным опытом - это от 100, но уже цена в районе 120

(113) красота!

а что нужно знать на 70, на 80?

тупо-кодер ?

(113) у тебя откуда цифры? у меня цифры после 13-15 собедедований в течение 2 месяцев

Опять все свелось к тому что 1с-ки собрались и начали пускать слюни на з/п в 150 т.р. и каждый возомнил себя недооцениным гением.

(115) видимо достаточно иметь ник на мисте)

(113) нет зарплат на 150, покрайней мере на открытом рынке. ну может во франче, но для них нужно хороший франч и въяпывать неподецки

(115) Да то же самое и нужно знать вопрос ведь не в том как много платят - а в том что лезут на такие вакансии реальные неквалифицированные люди.

(119) Ник на мисте сколько раз спрашивали?

(97) можно холиварить и о критериях, и какое нужно образование
- вряд ли получится вывести "сферического одинэсника", да и нужно ли
могу лишь сказать "в человеке должно быть все прекрасно" (с)

(115) как правило на 70-80 требований больше, ибо работодатели неадекватны, либо поставлены в такие рамки
на 120 когда идешь, то во-первых не общаешься с кадрами, либо общаешься но с человеком, который понимает зачем ты туда пришел
и в таком ключе все собеседование проходит

(116) я еще с товарищами общаюсь, которые искали работу и устроились, данные за последний месяц ... у нас с ними разные направления

(116) Любишь общаться с кадровиками? Неужели в москве надо пройти 13-15 собеседований чтоб найти адекватную работу?

(117) для 150 надо иметь неплохое портфолио, отлично знать УПП
такие вакансии есть

(120) ну, так ведь говорят же : наглость второе счастье.. удача улыбается смелым и т.п.

(123) "как правило на 70-80 требований больше"
соглашусь с тобой.

(106)А если знаешь,в каких случаях уместно использовать подчиненный справочник вместо РС,то сколько дадут?:)

(125) А это как повезет иногда и больше надо пройти.

(125) причем здесь кадровики? с ними общения мало. в основном с непосредственными руководителями

(126) дай ссылку

(121) ни разу :)

(106) *пустил слюни*

(132) у тебя в той теме про запрос неправильное решение))

(130) я, помнится, на своей первой 1С-ной работе заполняла опросник в отделе кадров на 200 вопросов.
И среди них был, например, такой : "Есть ли у вас ночное недержание мочи?"

(128) ну это к тому же первому пункту

(0) Еще тупость в том, когда ты больше 10 лет занимаешься одинесом, а тебе на собедеседовании такие вопросы задают.

(134)Это все хня,по сравнению с полиграфом

(134) не, обычно разговор с кадровиком - это 10 мин, в основном обсуждение предыдущих мест работы, причины увольнения и все такое. попал бы на подобную анкету - думаю просто встал бы и ушел. пока на неадекватов в этом плане не попадался. кадровики понимают, что основная оценка должна быть не от них а от специалиста

(130) зачем ссылку? большинство контор которые ищут таких спецов вообще не публикуют вилку, найди эти требования и смело отправляй эту сумму.
Спасибо, моему другу, научил этому подходу.

(0) Это не уровень 1С-ков, а уровень кандидатов. Так что не нужно обобщать)

(139) т.е. тупо просматривать вакухи без указания зп, искать с высокими требованиями и отправлять резюме?

(!34) это известная тема, там среди всей кучи вопросов замаскированы нужные, собственно они и анализируются, строится некое визуальное представление потом

я рандомом заполнил когда это прислали, исключительно из взаимного уважения

(133) хде? ))

(139)Если ты крутой спец,то твое резюме со всеми причиндалами "такие" конторы итак найдут

(!41) ну да, во первых для тебя это рост, во-вторых причины озвученные выше
я только вчера просматривая новые вакансии пару таких видел ... я просто не знаю УПП и РАУЗ, поэтому я их смело закрывал)

(143)v8: Как в запросе выбрать строки, которые не содержатся в другой таблице

(144) ну я и сам отсылаю и они находят, как бы под лежачий камень ...

(144) не факт
(145) тоже наверно так пробегусь

(147)Тут кто-то писал,что на собеседовании нужно хотеть получить эту работу.Поэтому самостоятельная рассылка тому дополнительное подтверждение

(0) Вы жалуетесь или хвастаете?

(146) чем это оно неправильно )

(150) я не определился, хвастаться тут определенно нечем

а, нету "ИЗ" )) ну подумаешь впопыхах написал

(151) давай ты подумаешь до 10-10, если не получится - я отвечу

(153) нет, там все хуже

вот так должно )

ВЫБРАТЬ
 Т1.Код
ИЗ Таблица1 КАК Т1
ПРАВОЕ СОЕДИНЕНИЕ Таблица2 КАК Т2
ПО Т1.Код=Т2.Код
ГДЕ НЕ Т1.Код ЕСТЬ NULL


(156) ага, нуллы тащить не надо)

забавно, я вот недавно заметил, что кодинг сам по себе у меня занимет от силы 30% времени - все остальное - анализ отражения хоздеятельности в учетной системе и ее оптимизация...

а не проще:

ВЫБРАТЬ
Т1.Код
ИЗ Таблица1 КАК Т1
ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ Таблица2 КАК Т2
ПО Т1.Код=Т2.Код
ГДЕ Т2.Код ЕСТЬ NULL

(!58) все зависит от того насколько система сформирована и удовлетворяет запросам пользоваетелей

(62) "Тут ведь много людей и с не техническим образованием.." позволю себе заметить, что computer science к техническим наукам ну никак не относится, это целиком и полностью издержки совкового образования.

(156) и это вобще не правильно

(162) почему?

(162) а черт, соединение)))))

Объясните, что все-таки означает "закрывать регистр остатков"? Это как-то связано с тем фактом что в таблице Остатки не хранятся строки с нулевыми ресурсами? Ну то есть когда списываем столько же сколь оприходовали? Получаем меньше записей в БД. Или это о чем-то другом?

правое соединение даст тебе все записи из второй таблицы, и все из первой, потому что по условию в первой таблице есть все записи, а во второй некоторых нет. т.е. к этой задаче правое соединение неприменимо

(165) все верно, речь именно об этом

(165)Да.Увеличивается размер таблицы и скорость ее обсчета

(165) вот цитата из аттестации по платформе "Построенная в решении учетная схема принципиально не позволяет одновременно вывести в ноль все ресурсы регистра накапливающего информацию об остатках.    минус 0,5 - 2,0 балла"

(169) как это минус полбалла? это же просто незачет сразу

(170) читай http://1c.ru/rus/partners/training/files/ATT82PL.zip

Мне само понятие не нравится, откуда оно взялось? Вот у меня спросят на собеседовании, как выше было написано "что же такое закрытие регистра и в чем же заключается эта процедура?" и что я должен ответить? Эта процедура заключается в создании в разрабатываемой конфигурации не только документов оприходования, но и документов списания? ИМХО, дурацкий совершенно вопрос. Дубовый какой-то, это же очевидно.

работает, проверено

ВЫБРАТЬ    
   Тестовый1.Товар КАК Товар1,
   Тестовый2.Товар КАК Товар2
ИЗ
   РегистрСведений.Тестовый1 КАК Тестовый1
ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрСведений.Тестовый2 КАК Тестовый2
ПО Тестовый1.Товар = Тестовый2.Товар
ГДЕ Тестовый2.Товар ЕСТЬ NULL

Да что про компилятор говорить... многие не могут байт из одного регистра в другой переслать, и прерывание вызвать...

>рисовать текст запроса от руки на листочке это самое тупое что только можно придумать на собеседовании...

ну нах... еси человек не в силах выдавить их себя простейший селект на t-sql к нему из тех. спецов никто даже не выходит... нет времени на идиотов... про крутость тыканья в конструкторе рассказывайте бабке

(174) +1, ваще лохи. небось аккумулятор от сегментного регистра не отличат.

(174) я умею, вот
mov dx,ax
int 21h
возьмите меня на отстописят :)

(177) а что в ах у тебя?

(172) это не процедура - это скорее требование к разработке

(177) лол, ты кстати в курсе, что ты не байт переслал?)

(177) а маскировать немаскируемые тоже умеешь? :)

(180) чорд, так и знал, что проколюсь :)
(181) ну хватит, набросились... :)

(172) ну и спроси в лоб, что стесняться, это тоже показатель того что ты не возьмешь решать проблему, которую не понял

(172) это способность учетной схемы вывести остатки по регистру в 0 по всем измерениям. читай 169,171

а если так

ВЫБРАТЬ
   Таблица1.Поле
ИЗ
   Таблица1
ГДЕ
   НЕ Таблица1.Поле В
               (ВЫБРАТЬ
                   Таблица2.Поле
               ИЗ
                   Таблица2)

(185) не в ту тему и в 1С рекомендуется (читай прогонят с экзамена) использовать временные вместо вложенных запросов

(186)+ а не в ту, это я просто спутал, сорри

(185) А так неоптимально, соединение быстрее.

(188) это необосновано надо смотреть план

(0) я , например, с книжкой дома может за пару часов и напишу задачу номер 1 , потому как с запросами не работаю. Да и все остальное без книжки как напишешь то или без типовой конфы под руками? хоть и 8 лет с 1с работаю.

а вообще с запросами в 7.7 работаю через обработку конструктор запросов, и в восьмерке через  конструктор.

(190) а ты и не на ту должность претендуешь)

(106) уменьши все свои цифры на 20-25% и тогда это будет правда.

(190) В тебе мы и не сомневались.

(190) так речь-то про разработчиков още-то

(0) может, рожа твоя понравилась, или ты холостой и возраст подходит дочке, засидевшейся в девках, а может и устал человек от наглых и тупых и решил снизить планку зп, глядя на тебя ;)

(196) ты вообще о чем?
или ты и есть один из?)))

(195) Ну и я как бы себя к ним отношу - не одну конфу с нуля сбацал то уж минимум штук эдак 15

(197) я уже по другую сторону стола.)
Вобщем, когда рожа не внушает доверия, стараешься как-то отделаться и не терять время на очередного. Побыстрее прокатить.. а потом сказать, что не подошел.

(199) да обычно сразу видно на собеседовании, если про лицо речь))
в (0) про другое)

(116) ты исключительно по франчам ходил?

(198) Да-да, мы как раз в паре подобных ковыряемся со (195). Тоже "рзработчики с нуля" пейсали.

(202) лол, вот к чему все пришло)
давайте больше подробностей)

(203) Не, я такое только матом могу описать, а я же культурный человек, блин.
А по теме у (195) спрашивай, это он собеседования проводит.

(0) считаю что в 1С умение писать запросы ручками - весьма спорное умение. Если есть построитель то пользоваться им вам запрещает религия?

Вот примеры, когда одного построителя мало и нужно понимать и исправлять текст запроса вручную:
- автоматическая генерация текста запроса с целью его оптимизации в зависимости от переданных параметров;
- автоматическая генерация текста запроса в случае сложных алгоритмов, например, построение текста запроса путем рекурсивного вызова нескольких функций;
- и т.п.

В целом по теме: принципиальное неумение написать текст программы (не только запроса) без использования шаблонов, визардов и контекстных подсказок - один из показателей низкой квалификации разработчика и его плохого знания используемых средств разработки, вне зависимости от необходимости использовать данный навык на практике. Прошу не обижаться.

осилила только первую страницу, но вякну.) это не 1с-ники катятся, по-моему, а вся наша российская держава. кто поциничнее и посообразительнее разъехались по европам и разным америкам, мало нас осталось квалифицированных спецов.))) скоро не то что от ста тыщ, от 200 не найти будет грамотного и сообразительного человека, у меня такое ощущение.

одинэсники катятся на юга, в отпуска

(207)

>скоро не то что от ста тыщ, от 200

Сейчас рынок 1С- обслуживания в Спб разросся до неимоверных размеров, ни за 200, ни за 100, а за 10 тысяч соглашаются, и, видимо, устраивают заказчиков.

Растет количество 1сников,растет число профи, следовательно (процент от общего количества), цены падают.

(209) я не о том, разросся рынок или нет, а том, что в процентном отношении все меньше становится квалифицированных людей
(210)Растет количество 1сников - Ок
растет число профи - если в абсолютном может и Ок, не верена. в процентном точно не Ок
следовательно (процент от общего количества), цены падаю - это ваще не поняла, о чем это?

(0) Это вообще идиотизм, решать какие то задания на собеседовании.

(211) Майские тезисы пишу, планирую с ними выступить в октябре, сейчас пока в шалаше с Зиновьевым, понемногу выкладываю на мисту

(213) а ну да, правильно. как раз может к тому времени и созреешь, яснее выразишься :)

Меня однажды на собеседовании попросили написать запрос по остаткам номенклатуры на бумажке. Написал правильно. Точно правильно! Сказали что не оптимально и снизили планку процентов на 30%. Ну и ладно. Я не обиделся. Бог отвёл. Нашёл лучше место.

Кстати почти на половине собеседованиях даже не тестируют. Хотя я бы с удовольствием порешал чёнить. Последний раз предлагали выходить на работы после устной беседы с гендиром!

Правда у меня сертификатов много, точно не помню сколько. Может на них клюют.

(217) У меня их нет, но все равно берут без тестовых заданий...

гораздо важней куда они прикатятся

(206) не передёргивайте! Я не писал, что "исключительно одним построителем", я написал что не понимаю тех кто отказывается пользоваться построителем!!!
Нужна вам автогенерация запроса - сделайте его в построителе в общем виде а потом пилите текст запроса как вам надо!
Но писать многоэтажные запросы на бумаги при наличии построителя - удел извращенцев!!!

(220) ИМХО, вы путаете построитель и конструктор.

(221)ээээ, да, без 1 чашки кофе сложно... но по сути не пользоваться инструментом при его наличии - извращение! а что питер ещё не спит?

(222) Или уже. Или и не Питер вовсе. Флудим в хреноветке.

ух  блин.. я бы наверное не прошел такое собеседование... ну и хрен с ним... ибо если нужно на такие вопросы отвечать на собеседовании - то это конотора в которой технические проблемы автоматизации превалируют над остальными проблемами, или из автоматизации хотят сделать панацею от всего.. сколко сталкивался - мое понимание такое - если нужно такое на собеседовании - то все остальное в фирме нстолько хорошо что я в это не верю.. ;-) сне вот больше проблемно то, что хрен нормально знающих типовые конфиги найдешь...
.
кумулятивный эффект... ищем бухгалтеров... это что-то страшное...

(224) ага, типа того, есть такое слово компьютерщик и не понимают, что есть прог, есть консультант, есть железячник и т.п.

(224) Типовые никто не изучает, потому что 1С позиционирует их как продукт, который сам за всех решит все проблемы.

(225-226) да пофиг. практически любая работа на 80% состоит из тупой "долбежки" - надо сидет т ипуо "долбить". а уж в 1Се - тем боле..

(33) Например затем, чтобы понимать, почему алгоритм, реализованный в ВК, будет исполняться быстре, чем реализованный на языке 1С.

у меня возникла мысль: при приёме на работу нужно спрашивать никнейм кандидата на адинэсовских форумах. можно будет узнать оочень много про него :)

(229) старая песня

(230) вот так я стал баянистом. а практика применения была?

Не знаю, но обсуждалась эта тема не раз

(229) Соврёт недорого возьмёт, или вообще скажет что первый раз про форумы слышит.

Вчера пришел один одинэсник на собеседование. Хочет полстатыщ (для Краснодара деньги ощутимые) и быть ажно разработчиком.
На вопрос: "у каких объектов платформы бывают табличные части", уверенно ответил: "у документов и всё. Зато - сколько угодно."
На вопрос: "Как изменить движения проведенного документа без перепроведения" ответил: "Обработкой".
А еще оказалось, что, если записать пустой набор записей независимого регистра сведений, то в регистр добавится пустая строка. И план видов характеристик, как выяснилось, ни чем от справочника не отличается - он просто дополнительный.

(229) Свой ник точно не скажу )), представлюсь Волшебник ))

> На вопрос: "Как изменить движения проведенного документа без перепроведения" ответил: "Обработкой".

правильно ответил :)))

(215) а как было бы оптимально левое соединение со справочником номенклатура?
(216) мне то ж как то ит диркектор одного предприятия сказал берем ток после собеседования с ген диром. Он видит людей.

(233) ))) Сделать наличие никнейма на мисте обязательным пунктом в анкете. Нет - свободен.
(235) Попросят войти под ним  и ... свободен ))

(236) не полный ответ. тогда и последнее про ПВХ и справочник тоже правильно :))
(234) наврное недавно с 7ки перебрался.

Мдя 240 постов и ни одного select ... Достали бы из штанов померились ...
Потуплю не много:

SELECT *
FROM
 T1
 LEFT OUTER JOIN
 T2
   ON T1.Id1 = T2.Id2
WHERE T2.Id2 IS NULL

(236) ответ "не знаю" в данном случае тоже правильный, но это не повод брать его на работу :)

(205) "Это элементарно, Ватсон..." (с)
Если бы вопрошающий знал ассемблер, попросил бы расписать как записывается инфа на диск. Не, ну а что? Работаешь с софтом, который использует активно диск и не знаешь как это работает?
А вот был бы вопрошающий спецом по стандартам IDEFх, попросил бы все изобразить в этих схемах. При чем докапывался бы до того, как разделяешь между разными стандартами...
в общем самодурство это, а не собеседование

(0) некоторые не катятся а катаются. В масле. Как сыр.

(0)
"Мне на одном собеседовании в ответ на строчку в резюме на знание СКЛ попросили написать на листке запрос"

меня тож как то попросили, но после моего ответа - что не знаю СКЛ)

>>> меня тож как то попросили, но после моего ответа - что не знаю СКЛ...

...попросили покинуть помещение? :)

(245)
не)))
сначала сунули листочек с табличками = а грю... - да я ток слово select помню...
повертел листочек и говорю - на конструкторе ток
расстались на этом

я наоборот в сложных запросах туплю в конструкторе. Там все скрыто по вкладкам, не видно всей картины. Другое дело на 24дюймовом мониторе весь текст увидеть сразу

(247) и 1/10 приличного запроса на 24дюймовом монике можно не увидеть.

если сделано с временными таблицами а не подподзапросами то будет понятно

(249) Тогда уж функциями, хотя бы. Использовать временные таблицы только для того, чтобы структурировать текст запроса не стоит.

(248) а уж в конструкторе тем более

(0) попадались такие, с листочками. писал запрос выбирающий дубли.

Я вот искренне не понимаю причины, по которой адинэснеги, дрожа нижней губой и блестя краснеющими глазами, в глубину души оскорбляются, когда на собеседовании кто-то пытается проверить фактическое наличие у них заявленных в резюме знаний. Что странного в желании убедиться в подлинности резюме?..

(188) обоснуй. чем соединение лучше чем (185)

(254)оптимальнее если результат подзапроса во временную таблицу + проиндексировать по полю

(254) собеседование должно быть адекватным.
когда тебе ради должности прога нужно пройти 5 интервью + 4 часа на тестовое задание.. то это есть смысл проходить только если ты ОЧЕНЬ заинтересован в работе..

учитыая перекос на рынке труда - 1Сники пока все еще могут в большинстве своем позволить себе оскорблятся...


опять же-  испытательный срок он для чего тогда? просто чтобы 3 месяца платить на 30% ниже оклада или все же для проверки реальных знаний и опыта?

(256) так и есть, лет 8 назад, когда такого перекоса близко не было, товарищ проходил "собеседование" в виде теста: максимум за 3 часа сделать что-то типа ведомости сверки, дали комп без тырнета, конфу, задачу и вперёд, чем пользуешься - твоё дело + никто не ходит через плечо не заглядывает (посадили за комп в отделе, что-=б до кучи чел сам увидел что и как, летуны ведь никому не нужны), главное то что на выходе! И то считалось что это сложное собеседование... а 5 интервью + тест - может там решили своего блатного пристроить но для видимости устроили конкурс?

(256) "опять же-  испытательный срок он для чего тогда? просто чтобы 3 месяца платить на 30% ниже оклада или все же для проверки реальных знаний и опыта?"
А мне когда говорят про сниженную оплату на испытательном сроке, то я сразу предлагаю, что и работать буду ровно на столько же меньше, т.е. на 30% раньше буду уходить. Официально

(258) угу.. и я про то..
сначала 4 часа решения тестовых задач + дофига интевью..
затем снижают оклад на 3хмесячный испытательный срок..


никогда не понимал смысла делать 3 мес. испытательный срок - что, за неделю работы непонятно чтоли - есть ли толк в программисте или нет?

единственный смысл - сниженный оклад или невыплачиваемая премия на период испытательного срока...

(259) Исп. срок на три месяца выгоден уродам. После испытательного тебя посылают нафиг и берут следующего на еще три месяца. В итоге получают работу с 30 процентной скидкой.
Ну а изматывающие собеседования, это для самоутверждения царьков. Потом будут на форумах рассказывать на сколько они круты в собеседованиях

(259), (260) у мну конечно опыта может и мало, но ни разу не видел что-бы чела не оставляли по окончании испытательного

(261) Есть конторки самодуров. Там испытательный срок либо вообще не заканчивается, либо берут нового. Сам не работал в таких, мои знакомые и близкие попадали

(0)В ад!

(0) Знание синтаксис помощника и красивость и быстрота написания кода стоят далеко не на первом месте для оценки пригодности данного кандидата к работе....Я бы даже сказал - на последнем. Для подбора на олимпиаду по 1с - может быть... Значительно эффективнее рекомендации, опыт работы, испытательный срок, сертификаты наконец.

(264) сертификаты - по которым знаешь зазубренные задачи?

(253) Одинэсники искренне считают, что знание языка запросов не предполагает умения написать элементарный запрос руками.

(253) так и дали бы нормальный запрос, а не задачу для первого класса

(263) :) *КД

(253)Если вам нужен программист, то перед ним должен стоять ПК.
Ну а если вам нужен учитель, помнивший всю хню, то что натолкала 1С в запросы, так и нанимайте учителя :)

(269) это напоминает бухгалтера, который без компьютера бух учет не знает

(270) Не без компьютера. Без одинэса ;-)

(271) Дебет слева, Кредит справа, что там еще нужно знать-то

(272) сальдо-мульдо ;)

Смешно. Один не написал на листочке и подумал, что тупой кто дал вопрос, кто дал вопрос так ж подумал про первого раз не написал. Вот в итоге и получается стереотип о тупых и жадных)

(272) 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23, 25, 27, 29 и 31 - нечетные числа месяца,
2, 4. 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 22, 24, 26, 28 и 30 - чётные.

(272)А если левша? Или, не дай Б-Г, дальтоник?

(0) СКЛ? Что это?
http://www.cironline.ru/articles/immunreprod/92/

(260) Мне нужен человек который понимает как работает то что он делает.

(278) для этого нужно три месяца?

(272) - а если я путаю лево и право?

может быть тогда лучше сверху и снизу?

(280) а мы точно про дебет и кредит?

(0)Это админ по БД такие задачи решит

(282) да их и школьник решит, вопрос про другое

(257) "...3 часа ... без тырнета..."
нуевонах, я бы не выдержал :(

(0) Сегодня был человек, который не знал, как выбрать всех сотрудников с телефонами (телефонов может не быть, а может быть несколько, сотрудника нужно выводить всегда) из справочника сотрудников при условии, что телефоны хранятся в отдельном регистре сведений с полями сотрудник и телефон.

(285) Он следит за законодательством. wiki:Федеральный_закон_«О_персональных_данных»

(285) "...выбрать всех сотрудников с телефонами ... телефонов может не быть ... сотрудника нужно выводить всегда"

Ну барин, ты задал задачу... я опять не справился бы :((

Издержки профессии. Сын гробовщика на уроке труда оббил скворечник бархатом.

(287) Ну что-то типа того:
Иванов
Петров 111-11-11
Сидоров 222-22-22
Сидоров 333-33-33

(285) ппц ты уж определись че те надо... или одно, или другое

(285) А это на какую вакуху задание ? В 2004 такие заданьица были на 4 курсе тех. ВУЗа.

(287+) У мну в моск не вмещаются два условия одновременно "выбрать всех сотрудников с телефонами" и "сотрудника нужно выводить всегда".

(289) А, теперь понял - это задачка на умение угадывать мысли начальства.

Одинэсник не может катиться, он не круглый.

(290) Нужно получить таблицу с двумя полями сотрудник и телефон.
Сотрудники хранятся в справочнике.
Телефоны хранятся в регистре сведений с полями сотрудник и телефон.
Если у сотрудника нет телефона, он все-равно должен попасть.
Если у сотрудника есть несколько телефонов, должно быть несколько строк.

(291) Да это не ко мне, меня попросили помочь протестировать.
Да и вопрос был не мой, я бы такую элементарщину даже не додумался бы спросить.

(294) Левое соединение исчо не предлагали?

(292) Неудачно выразился. Лень сразу расписывать было.

(296) Ты знал :))

(298) Ты, кстати, съел этого одинэсника, не знающего левое соединение ?

(299) Нет уж. Вдруг еще подхвачу это, нафиг.

(294) Ну так это совсем друго дело. По заданию (285) я бы вывел табличку с одной колонкой сотрудников, у которых существует хотя бы одна запись в телефонном регистре - про выводить номера телефонов в задании ничего нет.

(301) Если подумать о дальнейшем применении этой информации (да, в условиях этого требования нет, см. также анекдоты про программистов и людей) - то кажется необходимым выводить и телефоны.

(285) сколько денег хотел?

по задаче можно просто вывести телефоны, а потом звонить по ним и подписывать

(303) 80000 :))

(285) на какую должность претендовал??

(305) Программист 1С

бывают сложные вопросы на собеседовании
мне например задавали задачу про адинесника и 9 директоров

(306) да, круто претендовать на программиста, не зная основ запросов..