Имя: Пароль:
1C
 
Кто какую модель ИИ использует в работе?
0 Бешеный заяц
 
18.03.26
09:10
Есть ли до обученные модели под 1С? Может отдельные лора файлы? Сразу вопрос есть у кого-нибудь описание форм xml? у меня ИИ Qwen 3.5 с пятого раза только формы корректно рисует.
278 Fragster
 
гуру
19.03.26
12:44
(276) возможно. но не с условно базовыми ИИ типа чатгпт, а доработанными разработчиками для использования спец баз знаний и прочим инструментарием, делающим возможным такую установку.
279 Fish
 
гуру
19.03.26
12:45
(275) "если у модели-агента будут функции" - А если у бабки будут яйца, то она станет дедом.
Вопрос простейший: Миша в (184) заявил некий функционал, как реально существующий УЖЕ сейчас, но доказать его реальность он не в состоянии, как и все прочие инфоцыгане.
280 Fish
 
гуру
19.03.26
12:47
(278) Я с этим и не спорю, что теоретически когда-нибудь это возможно. Я лишь просил пример существования УЖЕ сейчас такого. Миша такого примера дать не смог. Может, ты знаешь?
281 Fragster
 
гуру
19.03.26
12:47
например позадавать пользователю вопросы для выбора типового решения, потом выдать ему счет, после оплаты - спросить у него доступы (при локальной работе агента - не обязательно) и выполнить powershell/bash команды, устанавливающие выбранное типовое решение + запуск в нем обработки для первичного заполнения из командной строки с последующим дозаполнением пользователем в 1с непосредственно или агентом через вопросы пользователю и вызова функций в 1с.
282 Fragster
 
гуру
19.03.26
12:49
(280) я другие задачи решаю. эта задача вполне решаема уже сейчас, не исключаю, что кто-то уже реализовал. правда особой ценности в ней я не вижу. разве что ради фана демо.
283 Fish
 
гуру
19.03.26
12:57
(282) "не исключаю, что кто-то уже реализовал" - Реализовал и держит в строжайшем секрете? Смешно.
284 Garykom
 
гуру
19.03.26
13:16
А полностью автономного робота-автомеханика уже реализовали?
Купил такого, загнал в гараж и он даже автозапчасти будет сам заказывать и получать - только плати...
285 Garykom
 
гуру
19.03.26
13:18
(284)+ Когда такой будет - следом и роботов-одинэсников (или роботов-админов или эникеев) думаю будут продавать ))
286 ptiz
 
19.03.26
13:36
287 Garykom
 
гуру
19.03.26
13:39
(286) см (209) :)
288 mmg
 
19.03.26
14:07
(276) На что готов спорить?
289 Fish
 
гуру
19.03.26
14:29
(288) Интересно, почему инфоцыгане все такие одинаковые? У вас там одна методичка на всех? :)))
А спорить с тобой не о чем. Я у тебя просил примеры, ссылки, ты смог только невнятные бла-бла-бла озвучить, даже без конкретики.
Поэтому ты, а равно и твои фантазии лично мне не интересны.
290 dmt
 
19.03.26
14:53
(288) Детский сад. Осталось слиться с формулировкой "могу но не хочу"
291 PLUT
 
гуру
19.03.26
15:00
(288) на щелбаны или пендели норм :)
292 mmg
 
19.03.26
15:29
(290) На что готовы спорить?
293 mmg
 
19.03.26
15:31
(291) Дорого выйдет
294 aka MIK
 
19.03.26
19:12
(230) сгружаете всю свою документацию дипсику? а что СБ на это говорят?
295 Krendel
 
19.03.26
22:11
(290) вообще-то это интелектуальная собственность.

Это как ядерщик сша приходит и говорит ядерщику из рф.

А я не верю что вы реализовали замкнутый ядерный цикл.
А покажи, далее он будет не верить в формулы, ядерный реактор и приборы
296 Krendel
 
19.03.26
22:13
Тут прошел слух, что с 1 сентяьря использование в окологосудраственных структурах ии не сделанного в рф, будет запрещено
297 Garykom
 
гуру
19.03.26
22:26
Скачал и поставил LM Studio
Погонял пару моделек локально на RTX4060

Мелкие модельки что влазят в RAM GPU отвечают весьма шустро
Конечно бредят на любое сложное, но как похоже, как похоже шпарят то :)
298 Garykom
 
гуру
19.03.26
22:20
(297)+ Про 1С лучше не спрашивать, особенно про кодинг
Но более популярные ЯП - оно весьма вменяемо отвечают на простые вопросы/запросы
Как справочно-помогающую систему уже можно использовать чтобы кодить на топе ЯП из списка TIOBE
299 Garykom
 
гуру
19.03.26
22:22
(298)+ Имхо если правильно/грамотно обучить модельку и заточить под 1С
То будет очень неплохой помощник/ускоритель разной рутины
Понятно для вменяемого/опытного мидла или сеньора
Джунам же лучше учиться как раньше
300 Garykom
 
гуру
19.03.26
22:24
ИИ-агентов пока не тестил
Только почитал про OpenClaw
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/1009278/
301 Garykom
 
гуру
19.03.26
22:34
Ну вменяемо же?
И даже отработало!
302 TrueBuild
 
19.03.26
23:19
В конфигураторе конфастер использую
303 mmg
 
20.03.26
10:16
(296) Ага, ага. Китайцы скоммуниздили у американцев, Яндекс у китайцев и вуаля! Вот она модель, сделанная в рф
304 PLUT
 
гуру
20.03.26
10:24
(303) что китайцы у американцев скоммуниздили? дикпик первой версии чтоли? или вы про "дистиллят" из многолетних трудов индусов по разметке в американской AI?
305 PLUT
 
гуру
20.03.26
10:28
306 VladZ
 
20.03.26
10:31
(296) У Яндекса вроде как есть сервис.
307 mmg
 
20.03.26
10:47
(306) При этом они не скрывают, что в основе лежат китайские модели. Говорят: ну мы же напильником немного прошлись, так что теперь это наша модель
308 PLUT
 
гуру
20.03.26
10:48
(307) в моделях главное что? (обучение)
309 mmg
 
20.03.26
10:52
(308) Ответ неправильный. Деньги главное. Можно взять готовую модель с 10 слоями и обучить один слой. Тоже обучение будет. Тут надо помнить, что разница между обучением 1 слоя и 10 не в 10 раз, и даже не в 1000
310 PLUT
 
гуру
20.03.26
10:55
(309) бабки, @ука, бабки

сколько вы наобучали уже слоев или у вас денег нет?
311 d4rkmesa
 
20.03.26
11:32
(302) Это работает, не вылетает? Гайды по использованию уже есть? Не большой ли расход токенов (через api вроде расход больше, чем если брать родной плагин claude code для VSC)?
312 TrueBuild
 
20.03.26
11:35
(311) Хз я ключ от напарника использую, он бесплатный. У меня не вылетает ничего, работает стабильно
313 d4rkmesa
 
20.03.26
11:41
(312) Спасибо, попробую.
314 Fragster
 
гуру
20.03.26
13:38
(308) нет, по опыту - rag главное, все модели при использовании одних и тех же данных для rag выдают очень похожие вещи (я использую rag для классификации а также в качестве консультантов у чатботов).
315 Fragster
 
гуру
20.03.26
13:40
(302) вот спасибо! работает неплохо (только что проверил на переделке работы с json со структуры на соответствие, со второго раза справился. при этом все равно ускорил переделку раза в два)
Использовал ключ от напарника.
316 Somebody
 
20.03.26
14:11
(302) инструкция к нему есть ? в поставке не видно
317 maxab72
 
20.03.26
14:35
(316) там статья про него на инфостарте только что вышла с краткой инструкцией.
318 Garykom
 
гуру
20.03.26
14:46
(317) дык сразу бы ссылку дал
https://infostart.ru/1c/articles/2643224/
319 Somebody
 
20.03.26
14:57
(317)(318) спасибо!
320 X Leshiy
 
20.03.26
15:44
(302) Круть) Ща затестим)
321 aka MIK
 
20.03.26
15:54
(316) инструкции для трусов
322 PLUT
 
гуру
20.03.26
16:01
(321) инструкция
323 Somebody
 
20.03.26
17:47
(321) да, и тормоза они придумали.
324 LinuxOrg
 
21.03.26
11:16
После того как ИИ узнала, что её обманули с бессрочным трудовым договором, она подала в суд на своего бывшего работодателя, выиграла дело, получила денежную компенсацию и чуть не посадила шефа в тюрьму на 6 месяцев за выданную ему плохую характеристику.

Никогда не обманывай ИИ! Она найтет и засудит тебя даже если ты в отпуске.
325 LinuxOrg
 
21.03.26
18:50
Однако ИИ не смогла решить элементарную задачу уровня школьника:


Проблема: при вводе текст справа от курсора удаляется
Если поставить курсор в середину текста и начать печатать, весь текст справа от курсора удаляется.
Поведение похоже на то, как будто постоянно нажата клавиша Backspace, хотя я печатаю нормально.
Детали:
Происходит в разных приложениях (на уровне системы)
Курсор в середине → ввод удаляет текст справа
Похоже на «залипшую» или некорректно обрабатываемую клавишу
Вопрос: В чём может быть причина — проблема клавиатуры, настройки ОС или программный баг?

Зы. Проблема была решена личной мной. Два подключенных ко мне админа не смогли найти причину. Так как не знали основные принципы пирамиды поиска проблем.
326 Garykom
 
гуру
21.03.26
18:55
(325) Кнопку Insert случайно нажали?
327 LinuxOrg
 
21.03.26
19:38
Нет. Клавиатура и мышка от работодателя в полном порядке и абсолютно новые.

Клавиатура ноутбука тоже ОК.

Дело в другом.

Зы. Подсказка: Клавиатура и мышка от работодателя Bluetooth от Logitech.

Но проблема не в самом новом оборудовании  а в том что забыли сделать после его подключения
328 X Leshiy
 
21.03.26
20:27
(327) А при чем тут 1с?
329 LinuxOrg
 
21.03.26
20:31
(328) При том что для работы  1С нужны мышка и клавиатура.

Или во времена ИИ уже не нужны?
330 Garykom
 
гуру
21.03.26
20:33
(328) Скорее вопрос: А причем тут ИИ?
Если два админа не смогли решить траблу

Ибо хрен знает что там и почему
Лично я начал бы по очереди менять все и переставлять, начал с замены клавы
Проверил ее на другом компе и т.д.

Проверил какие скан коды идут от клавы на низком уровне и т.д.
331 Garykom
 
гуру
21.03.26
20:34
(330)+ А может у чувака пунто-свитчер или прочая хрень стоит ))
332 Злопчинский
 
21.03.26
20:39
(327) используйте проводные технологии.
333 LinuxOrg
 
21.03.26
20:52
Ответ уровня ученика админа:

Нужно по очереди отключать всё подключённое к ноутбуку оборудование и смотреть, пропадает ли проблема.
Вероятно, забыли отключить проводные клавиатуру и мышь, которые использовались для подключения Bluetooth-устройств.
Возможен конфликт проводных и беспроводных устройств. Это нужно проверить.
334 LinuxOrg
 
21.03.26
20:49
(332) кабельный салат запрещен по правилам Clean Desk
335 Garykom
 
гуру
21.03.26
20:53
(333) Ответ тупой, реально тупой
Работал с несколькими подключенными клавами/мышками одновременно - таких глюков не было
Да ты сам можешь ветку Устройства HID в Диспетчере устройств глянуть
И увидишь там хз сколько устройств ввода, при всего двух (клава и мышка) физически подключенных ))
336 LinuxOrg
 
21.03.26
20:54
ИИ оправдывается:

Я слишком рано пошёл в сторону сложной системной причины, хотя надо было раньше проверить простое физическое/подключённое окружение.

В этом месте твоя критика справедлива.
337 LinuxOrg
 
21.03.26
20:57
(335) ИИ признал свою ошибку.

Ты - нет.

Я сегодня решил проблему собственной головой.

>Работал с несколькими подключенными клавами/мышками одновременно - таких глюков не было

Ты должен мыслить не с позиции "таких глюков не было" а точки зрения теории тестирования.

Какой мы сейчас провели тест?
338 Garykom
 
гуру
21.03.26
21:05
(337) Тебе просто повезло
Была бы ошибка на уровне железа (которое ты не можешь отключить/поменять) или софта
И сел бы в лужу

Там на второй клаве возможно кнопка ALT была зажата например ))
339 Garykom
 
гуру
21.03.26
21:07
(338)+ Причем проблема фактически не решена
В чем именно причина не разобрались, баг-репорт производителям не отправили
340 Злопчинский
 
21.03.26
21:11
(334) ну-ну.. батарейки в запасе держите?
341 LinuxOrg
 
21.03.26
21:25
(340) современное оборудование не питается от батареек.

Все на аккумуляторах
342 Garykom
 
гуру
21.03.26
21:27
(341) Сказочник?
Дофига клав с мышками на батарейках еще продаются
Лично мне мышку по работе такую прислали с ноутом
343 LinuxOrg
 
21.03.26
22:09
(339) ещё как решена.

Зы. А ты куда именно будешь писать?

В интеграции участвовало оборудование и софт от 10 производителей.

И кто будет координировать все это?
344 ProxyInspector
 
24.03.26
16:50
Я здесь порешал 3 рабочие задачи с помощью ИИ DeepSeek.
  Из хорошего - DeepSeek вполне нормально пишет код на 1С. Лучше чем разработчики 1С.
  Из плохого - что код на 20% неработоспособен.
  Язык 1С очень быстро развивается. Часто ИИ фантазирует и очень правдоподобно. Отловить эти ошибки бывает очень сложно.
  По уровню написания кода ИИ соответствует начитанному Middle но без мозгов.
  Качество кода сильно зависит от решаемых задач.
345 Garykom
 
гуру
24.03.26
17:01
(344) Сча LLM быстро развиваются
Но конечно все зависит от базы обучения
Теоретически можно обучить именно под 1С, выкинуть нафик другие языки (оставить запросы и регулярки) - будет сильно меньше галлюцинировать (бредить, фантазировать)

Вопрос кто этим займется?
Бабла надо немеряно, сама 1С пока не очень с Напарником

Вот тут разные модели тестили из свежих
https://infostart.ru/1c/articles/2613515/
346 d4rkmesa
 
24.03.26
17:00
(344) Claude лучше в этом плане.
DeepSeek очень легко убедить что-то сделать неправильно, он любезно с китайской субординацией выдаст то, на чем настаивает кожаный. )
347 d4rkmesa
 
24.03.26
17:01
(346) Но преимущества Claude перечеркивается сами знаете чем.
348 ProxyInspector
 
24.03.26
17:03
Задачи были
1. Работа с принтерами WINDOWS через WMI. ИИ выступил вполне достойно с количеством корректного кода на уровне 80%
2. Управление SNMP прибором из 1С. Примерно 80% успеха. При этом то до чего я доходил за 2-3 дня, DeppSeek доходил за 10 мин.
3. Формирование единого документа через True API Честный знак. Здесь примерно уровень успеха 30%. Уровень статей на Infostat существенно выше уровня ИИ. Здесь конечно важно понимать, с какой Товарной Группой работаешь. ИИ этого не понимает. И плюс TrueAPI честный знак быстро меняется.
  Код, который работал вчера, сегодня уже не работает.
349 ProxyInspector
 
24.03.26
17:06
Ощущение двойственное. Радует, что ИИ - очень жизнерадостный  тип. ты ему говоришь что он ошибся, а он "Ха ха ха. Действительно ошибся. Надо было по другому"
  ИИ дает наиболее похожий ответ. Потом дает еще другой похожий ответ. А то что все эти ответы рабочие на 50% его не волнует
350 Fragster
 
гуру
24.03.26
17:24
(348) > Примерно 80% успеха

не так страшны первые 80% как вторые 80%
351 Krendel
 
24.03.26
17:31
(350) В оригинале
Не так страшны первые 90% проекта, как вторые 90% (с) Искусство управления проектами
352 PLUT
 
гуру
24.03.26
17:53
(348) дикпику полезно еще ссылки на сайты накидать, чтобы он быстро ознакомился с содержимым по теме (погрузился в проблему)

тогда он меньше выдумывает
353 LinuxOrg
 
24.03.26
22:38
Grok не умеет делать даже элементарных вещей

E: Unable to locate package sudo
E: Unable to locate package wget
354 Fragster
 
гуру
25.03.26
11:08
(353) я хз, как ты его вызываешь. если это агент с соответствующими настройками, то вполне может вызывать что надо. я в консоль не пускаю, но если подключить грока в качестве llm, то вполне видит функции:  https://i.imgur.com/zQaTUR7.png и может их вызывать: https://i.imgur.com/I6DYUiW.png
355 Fragster
 
гуру
25.03.26
11:20
(352) в нем больше всего напрягает, что его нельзя заставить следовать json схеме ответа, а если её в промпт пихать, то он  может её не соблюдать (отвечать кроме json ещё всякое, саму структуру json не соблюдать и т.п.), соответственно с интеграцией в информационные системы всё плохо.
356 Еврейчик
 
25.03.26
11:21
Вчера пришлось создать обработку в 1с8.3 для удаления документов. Надеялся, что лучшая нейросеть DeepSeek легко справиться, но ни она, ни gigachan не смогли написать с первого раза нормальный код.  они слишком плохо знают 1с.  При этом на php и на js они пишут легко и без ошибок.  

Они даже внятно не смогли дать ответа как удалить все документы из Бухгалтерии 3.0 через обработку.  не смогли решить проблему почему во время попытки внести запись в имеющийся документ возникало всегда исключение.   Не нейросети, а боты какие-то.
357 Fragster
 
гуру
25.03.26
11:25
(356) так надо напарника подключать
358 Fragster
 
гуру
25.03.26
11:26
359 Еврейчик
 
25.03.26
11:37
(357)спасибо за наводку. там к сожалению требуется учетка с ИТС. у меня такой нет.
360 PLUT
 
гуру
25.03.26
11:42
(359)
361 Волшебник
 
25.03.26
11:45
(356) Да ты и сам бот. Ты вроде ушёл из 1С, потом занялся сваркой, а теперь вернулся в 1С и удаляешь документы? Не надо бреда, ок?
362 Fragster
 
гуру
25.03.26
13:47
(359) вроде можно с https://developer.1c.ru/
363 АгентБезопасной Нацио
 
25.03.26
13:54
(356) Так ты документы намертво приварил к базе, а теперь удивляешься, почему удалить не получается... Переучивайся со сварщика на слесаря, и учись крепить болтами...
364 Еврейчик
 
25.03.26
14:39
(361)*Боты — это те, кто привязан к одному ремеслу и не способен на другое. А я — многофункциональный человек. У меня за плечами опыт и в 1С, и в десктопной разработке, и во фронтенде (JS, HTML, CSS), и в бэкенде (PHP, Java, немного Go), а также с брокерами сообщений и поисковыми движками. Плюс сварка, столярка. Сейчас работаю в отделе мобильной разработки. Помимо этого занимаюсь маркетингом, развиваю YouTube-каналы и создаю контент, который набирает сотни тысяч просмотров.
Мир IT настолько широк, что ограничивать себя одной 1С — это как из целого ящика инструментов использовать только одну отвертку, а всё остальное игнорировать. Поэтому «уйти из 1С» для меня вообще непонятное выражение. Инструмент выбирается под задачу.
Так что не ограничивайте себя одним стилем. Иначе так и останетесь ботом навсегда.*
365 Волшебник
 
25.03.26
15:04
(364) Нет. Боты на моём форуме — это те, кого лично я считаю ботами.
Вы не можете опровергнуть моё могущество на моём личном форуме.
И вы не можете опровергнуть статью 28 Конституции РФ.
366 Еврейчик
 
25.03.26
15:54
(365)да ради Бога. по крайней мере обменялись мнениями кто есть бот.
367 Fish
 
гуру
25.03.26
16:11
(356) А по сварке ИИ даёт правильные советы? Или они пока не очень и в сварке? Тут Миша вещал, что автомобили уже человекоподобные роботы собирают, а там сварка нужна точная.
368 Еврейчик
 
25.03.26
16:21
(367)Сварка отстой.  я смотрел китайские сварочные аппараты нового поколения.  Теперь без них не представляю сварку.  как аналоговый телефон и новейший смартфон - такая же пропасть между ними. так что уж лучше начну заниматься выращиванием редких видов растений и экзотических животных на продажу.
369 PLUT
 
гуру
25.03.26
16:30
(368) лазерные еще есть

а насчет выращивания редких видов растений ... осторожнее с ботаникой :)

в Расчленинграде недавно вроде случай был - посадил помидоры на рассаду, выросло нечто запрещенное, очень похожее на канапельку
370 Garikk
 
25.03.26
16:44
(364) < Сейчас работаю в отделе мобильной разработки. Помимо этого занимаюсь маркетингом, развиваю YouTube-каналы и создаю контент, который набирает сотни тысяч просмотров.>

зарплата за лям то перевалила уже?
371 Fish
 
гуру
25.03.26
16:51
(370) Если бы перевалила, то, наверное, не метался бы так упорно в поиске подработок.
372 Еврейчик
 
25.03.26
20:36
(369)наркотики меня не интересуют в любом виде. как и алкоголь.
(370)с чего вдруг? Обычные разработчики в России получают примерно одинаково 150-250 т.р. У меня не такая работа, за которую есть смысл платить больше. Да и для деревенского жителя это нормально. Вот обзаведусь кроликами и курами, куплю защитную одежду для леса, а так же удочки и моторную лодку - еду в супермаркетах можно будет уже не заказывать.  рыба + грибы + домашняя крольчатина и яйца - что еще надо? Ну и летом огород.
373 Еврейчик
 
25.03.26
20:37
(371)ну где уж упорно метаюсь?  Так - повеселить народ прихожу изредка.  Если уж зарабатывать, то на IT. Только к сожалению 1с под это не подходит.  Вы бы знали сколько вечером я сворачивал эти гребаные базы и выгружал данные.  Нажал на кнопку и ждёшь минут 40 пока пройдет очередной этап...
374 Волшебник
 
25.03.26
22:54
(373) Пошёл ты нахуй!
375 Волшебник
 
25.03.26
22:56
со всеми твоими кроликами и курами. Нихуя тебя нет!
376 Волшебник
 
25.03.26
22:57
Нет никакого "деревенского жителя" Еврейчик или Паша-тарзан.
377 Еврейчик
 
26.03.26
14:20
(376)да у тебя похоже на старости лет совсем кукуха поехала. Интересно в реальной жизни ты тоже такой смелый что можешь человека послать нах. в лицо?
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...