А Вы знали? Был удивлен.

Книга «Бегом от инфаркта» американца Кеннета Купера в своё время продавалась миллионными тиражами по всему миру, а сам автор считался гуру лечебного бега, который, по его мнению, полностью спасал от инфаркта. Однако программа «Бегом от инфаркта» и продажи одноимённой книги прекратились после того, как Кеннет Купер не вернулся с очередной пробежки, его посмертный диагноз — инфаркт миокарда.

(0) чему? Б Спок умер в одиночестве. Как и Карнеги

(28) Собственно, все эти истории лишний раз подтверждают, что всяким инфоцыганам верить нельзя.

(0) А в чём претензия?

Из статьи по твоей ссылке из (1): "Фикс умер ... в возрасте 52 года. ... у Фикса была генетическая предрасположенность: его отец умер в 43 года от второго инфаркта, сам Фикс имел сердце большого размера. Ранее Фикс вёл нездоровый образ жизни: курил, имел избыточный вес, подвергался стрессу на работе, прошёл через 2 развода."

Иными словами человек, обреченный на раннюю смерть от инфаркта, как минимум пережил на 9 лет собственного отца. И это не смотря на то, что до увлечения бегом вёл нездоровый образ жизни.
По-моему, пример Фикса показывает реальную пользу бега.

Ошибка Фикса была в том, что он полагал, будто бы лечебный бег полностью спасает от инфаркта. Типичное заблуждение всех так называемых гуру чего-либо. Как только я слышу, что-то вроде "вот этот метод/лекарство/БАД/система питания/система тренировок (нужное подчеркнуть) даёт 100%-ную гарантию чего-то там...", сразу можно слать такого спикера в пешее эротическое приключение.

Регулярный бег, как и любая другая физическая активность в адекватном объёме, значительно снижает риски сердечно-сосудистых катастроф (любых внезапных нарушений кровообращения как то инфаркты, инсульты, закупорки или разрывы сосудов). Но никаких (уж тем более 100%-ных) гарантий никто никогда не даст, что занимаясь бегом можно избежать инфаркта или инсульта. Не знаю были ли в 1984-м году такие современные методы исследования сердечно-сосудистой системы, как КТ, МРТ и УЗИ сосудов.
Вскрытие тела Фикса показало, что атеросклероз захватил 95% одной артерии, 85% другой и 70% третьей. Своевременное обследование и приём статинов вкупе с его лечебным бегом волне возможно позволили бы ему пробегать и до 70 лет. Учитывая увеличенное сердце и генетическую предрасположенность, вряд ли он протянул бы больше.

Бег где? К сожалению в большинстве крупных городов такая экология что результат может быть обратным. Бег приводит к усиленному дыханию и ты вдыхаешь больше пыли и прочей гадости. + У многих излишний вес идет дополнительная нагрузка на коленные суставы которые и так не идеальны. А как куча народа бегает еще рядом с дорогой, по которой куча авто чадит, то полезность данного мероприятия вызывает большие сомнения.
ИМХО после 50 достаточно вести физически активный образ жизни + тренажерами при необходимости догружать необходимые группы мышц.

(31) ну дык в мегаполисах бегают в фитнес-залах по беговым дорожкам и плавают в бассейнах

там и тренажеры всякие-разные есть на группы мышц и даже специально обученные люди (тренеры) по ЗОЖу и питанию

(32) Я на своём опыте скажу, что бег по беговой дорожке в зале вообще не равен бегу просто по дорожке.
Бег по просто дорожке тяжелее. Надо себя проталкивать, наклоняться чуть вперёд.

(32) "и плавают в бассейнах" - Сейчас во многих бассейнах даже не требуют справок от врачей. Ещё неизвестно, что ты там подхватишь.

(33) а если наклон градусов 15 добавить на этой непростой дорожке или темп поднять?

скучный бег на месте

(34) плавают... а моряки/корабли ходят :) (капитан дальнего плавания хождения)

(35) Наклон, конечно, решает.

(33) я на своём опыте разницу не заметил

Бег на улице интереснее, особенно если погода не очень

(36) Ты раньше бегал. Сейчас уже не бегаешь?

(37) Бег на улице интереснее. Точка.

(31) >> в большинстве крупных городов такая экология что результат может быть обратным.

Обратным эффект может быть, если ты живешь в экологически чистом районе пригорода или вообще за чертой города, а бегать ездишь в центр города или вокруг какого-нибудь цеха химического завода. Много ли людей, которые так делают (ездят побегать в более загазованный район, нежели тот, в котором живут)?... (вопрос риторический).

>> излишний вес идет дополнительная нагрузка на коленные суставы которые и так не идеальны.

Во-первых, герой ветки не страдал этой проблемой. 97 кг он весил в 1967-м году, в возрасте 35 лет, до того как начал бегать. Это много, но не настолько критично для суставов. Через 10 лет, в 1977-м, когда выпустил свою книгу, он весил 77 кг. Что является более чем нормальным. Пропагандировал он именно лечебный бег, а не супер-марафоны.

(39) да. на улице 5 км средним темпом еще можно пробежать. а в зале "бег на месте" минут 25 - скукота скукотища. я на беговой дорожке максимум 5 минут могу осилить :)

(38) Я бегаю по лесочку, в медленном темпе. Я уже выбежал полумарафон из 2 часов, так что скорость мне не интересна. Иногда я спасаю улиток, которые выбрались на дорожку после дождя. Я их отношу в траву, куда они хотели добраться, переношу через дорожку. Я познал дзен бега.

(42) +1
лонг в пустом парке в 6 утра = медитации

(43) Бег — это медитация. Это точно. Это просто мысли. Когда тело бежит, оно занято координацией и дыханием. У сознания появляется время подумать о чём угодно.

(44) а если идти пешком - времени на подумать в два раза больше :)

еще и палки в руки (говорят так полезнее ходить)

палки есть, а лыж нету (скандинавская забава)

(41) 25-40 мин - как раз на серию сериальчика

(46) Во время бега можно слушать аудиокниги/подкасты. Так можно развивать себя психологически. Можно даже изучать иностранные языки.

(45) в медленном беге это состояние потока, возникающее в достаточном узком диапазоне пульсовых нагрузок и окружения.

пешком себя в такое не загонишь

(48) 👍 Абсолютно точно. Это состояние гармонии себя и мира.

(41) в ушках нужно бегать, либо музыка, либо аудиокниги

(50) Но честно скажем, это для джунов. Дзен-буддисты типа меня бегают без всего. Только ключи от квартиры. Смартфон лучше оставить дома.

(50) бегаю ровно 5 минут 1 км чисто пульс поднять и немного вспотеть в самом начале (по беговой дорожке)

кто-то гребёт. а самая жестяная жесть - это аэровелопед (эробайк из кроссфита)

(52) Вы неправильно бегаете.
Первые 15 минут тело только входит в режим бега, учащается пульс и стабилизируется.
Потом можно бежать любое количество минут. Тело человека предназначено для бега.
Потом заминка, хоть ходьба.

5 минут бега - ни о чём.

(51) я близок к дзену, музыка в COROS, проход на МСК по фейсу, итого ключи & часы & ушки =)

(54) Лишь бы нравилось. Я голосую за бег двумя ногами!

(53) у меня нет цели правильно бегать. у меня цель - разминка/разогрев

кто-то "пёрби" делает, кто со скакалочкой...

у меня 5 минут 1 км. но блин если регулярно бегать, то организъм привыкает и уже ни пульс ни вспотеть за 5 минут :) приходится на@бывать

аэробайк - и никакого привыкания :)

(56) Это не тот бег, который я практикую.
Я бегаю по книге wiki:О_чём_я_говорю,_когда_говорю_о_беге

а для лыжников в Лыткарино сделали лыжероллерную трассу)

(55) квадроберы всеми четырьмя :)

https://pikabu.ru/story/kvadroberyi_na_sorevnovaniyakh_11845139

(59) Налицо неправильное использование человеческого тела.

(34) >> во многих бассейнах даже не требуют справок от врачей. Ещё неизвестно, что ты там подхватишь.

Как будто раньше справка давала какую-то гарантию, что ты ничего не подхватишь....

Единственной гарантией ничего не подхватить в бассейне является его правильная эксплуатация. Ежедневная проверка воды собственной лабораторией, качественная работа очистного и водоподготовительного оборудования, регулярная смена воды в объёмах утвержденных нормами, чистка самого бассейна, и т.д., и т.п.
А не справки. Получение справок давно превратилось в чисто формальную процедуру, позволяющую иметь дополнительных доход либо самому бассейну, либо врачам, которые их выдают. Т.к. едва ли один из сотни идёт получать эту справку бесплатно в поликлинике по ОМС, где её рисуют точно так же - посмотрев только чистоту кожи, без каких-либо дополнительных анализов или даже флюшки.

(61) Ну по факту можно даже через рукопожатие что-то подхватить, а если есть ранки то даже страшное.

(62) >> по факту можно даже через рукопожатие что-то подхватить

Для болячек передающихся воздушно-капельным путём никакие рукопожатия не нужны. Давайте справки требовать у всех, кто из дома выходит на улицу. Тем более, что опыт такой уже есть после пандемии ковида.

>> ... а если есть ранки то даже страшное.

Это уже паранойя называется.
Чтобы через рукопожатие подхватить болезнь, передающуюся через кровь, надо, чтобы у обоих (и больного и здорового) были достаточно глубокие порезы, кровь плохо сворачивалась, а контакт был бы активным и достаточно длительным. Да и то не факт, что больному удастся заразить здорового. Вся проблема в том, что кровь из раны вытекает, а не всасывается внутрь. Поэтому переливание крови гарантированно заражает, а через обычный поверхностный контакт с царапиной заразиться крайне сложно.

(47) осталось только софтину для аудиокнижек на google wear найти

(61) 100% гарантию тебе никто и никогда не даст. Ожидать 100% гарантий - это предельный идиотизм.
Справка - лишь минимизирует риски заболеваний.
" доход либо самому бассейну, либо врачам, которые их выдают." - Ну если кто-то привык жить, давая взятки и покупая справки без анализов, то далеко не все такие.

(44) медитация = отсутствие мыслей )))

(65) >> кто-то привык жить, давая взятки и покупая справки

Это ты про кого конкретно?...
Ты сам в бассейн давно пробовал сходить?

Сначала с тебя начинают требовать справку (которая, насколько я знаю, сейчас не является обязательно).
При любом бассейне (муниципальном, государственном, коммерческом - не важно) сидит доктор. Получить заветную справку можно у этого доктора. Это официальная платная услуга. Выдается справка после короткого визуального медосмотра кожных покровов. Никаких дополнительных анализов не требуется. У детей до какого-то возраста иногда требуют анализ на энтеробиоз.
Зачастую справку из государственной поликлиники, которую можно получить бесплатно, в бассейне не принимают. Типа - идите к нашему доктору.
Справки эти краткосрочные - от одного до трёх месяцев.
В 99% случаев это просто кормушка и очковтирательство.
Способ окупить затраты на доктора, который должен сидеть при бассейне.
В аквапарках однако справок не требуют. Там наверное вода какая-то особенная в ввиду стоимости билета за посещения...

(67) в аквапарках нет очередей в туалеты © не моё

(66) сначала отсутсвие, потом контроль

Бегал сейчас 10 км вдоль дорог. Других мест поблизости нет.

Про всякие тренировки вы это расскажите
- мой бабушке, которая дожила до 100 лет и в которой на руках была каличная дочь-инвалид, которая за всю. Жизнь дальше двора не ходила)
- мой тёте, которая умерла в 94, и ни о каких тренировках не ведала
- мой дядя, которому сейчас 95.
- моей теще, которой в декабре будет 92 и которая молится и просит чтобы поскорей уже забрали
- сыну, который умер не дожив до 22 (лейкоз)
- жена, в 55 лет, рак
- а сейчас и матушка 82 с инсультом пластом лежит.
.
Кому сколько отведено сверху, тот столько и проживет хоть занимайся физо, хоть нет. Все предопределено. А после 65-70 при наших пенсиях и врачах - ну его нах такую жизнь.
.
Лично больше 70 жить не хочется (глядя на уходящее здоровье и сме прочее). Выкую себе жетон с надписью "не реанимировать", лучше склеить ласты относительно быстро, чем мучаться в неадеквате физическом и умственном. Ну его нах, насмотрелся. Жить в старости - не хочется.

(71) 🤦

(66) Скорее свобода. Можешь не думать ни о чём. Можешь думать о дорожке и дыхании. Бег даёт полную свободу мыслям.

Главная мысль человека — почему я?
Почему я делаю сейчас вот это?
А что если... Опять почему...
Кто я вообще? Зачем всё это? Зачем я бегу?
И так в цикле...
Очень прикольная рекурсия для бегущего человека.

(0) почему-то вспомнил шутку: "Если бы спорт был полезен, то евреи гроздьями висели бы на турниках."

но скажу от себя, длительные (от 45 минут) аэробные нагрузки низкой и средней интенсивности творят чудеса

(76) это что значит аэробные?

вот

Бег, все же, достаточно большая нагрузка на организм, в том числе и сердце. А от бега рано утром, когда организм только проснулся - сомнительная польза, скорее стресс.

Я сторонник плавания.

(71) Различные процессы разрушения, заложенные генетически ты спортом кардинально не развернешь. Но ощущения от жизни у человека с правильной физкульторой будет коллосально отличаться от того, кто об этом не задумывается. Я на тренировках общаюсь с такими дедушками, которым под 70 уже. Настроение, ясность ума, мышечный корсет. Да, лицо выдает пожилого. Но поставив его рядом с ровесником, выглядит как инопланетянин.
Поэтому это личный выбор каждого, в каком качестве пройдут оставшиеся годы.

(0) Он чуток медленнее бежал чем обычно, вот его инфаркт и догнал, его книга не случайно называлась "Бегом от инфаркта".
Почти по С.Кингу вариант, рассказ - "Беги Купер беги".

Никто не застрахован от такого, просто так ему повезло, семье и друзьям соболезнования, хотя Мисту они видимо не читают.
Но он 9-10 лет себе выиграл, по сравнению со своим отцом и за продвижение бега этот человек заслуживает уважения.

(76) Да.
(77) Когда дышишь активно, кислород начинает доходить до всех клеток и они уже не считают себя полуживыми.

(80) Я спортом так себе, но да видел в травме чувака лет 70-80, реальная консерва, простите за выражение, но мускулы, строение тела, это внушало уважение. Это было супер. Но блин и суперы попадают в травму, такие дела....

кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет

Реки, моря, проливы —
Сколько от них вреда!
Губит людей не пиво,
Губит людей вода!
©

(77) // это что значит аэробные?

Возьмём, например бег на 60 метров. Нужно получить энергию быстро но не на долго. Энергия при этом берётся непосредственно из мышечных клеток - механизм самый быстрый, удобный, но обеспечивает энергией очень не на долго. Работает секунды.

Это НЕ аэробная нагрузка.

Теперь допустим я побежал на километр. Предыдущего механизма мне не хватит - организм начинает сжигать гликоген из мышц и печени (не тренированные люди могут жаловаться - "в боку колет"). Механизм обеспечивает энергией гораздо дольше но может выдать гораздо меньше джоулей в секунду. Если усилием заставить работать более интенсивно начнётся разрушение белка в мышцах и накопление мочевой кислоты - потом после тренировки мышцы болят. Это она, мочевая кислота.

Это тоже НЕ аэробная нагрузка.

А вот допустим кто-то побежал "десятку", или марафон, или я сел на велотренажёр. На велотренажёре я сразу начинаю контролировать пульс - он должен быть в определённом пределе. Потому что я хочу как можно быстрее перейти в режим "второго дыхания" - оно же "аэробная нагрузка".

Рекомендуемый пульс, кстати, сильно зависит от возраста. В интернете можно найти таблички.

Так вот, в это режиме идёт "жировой цикл" - самая крутая вещь для сжигания жира. Там можно бежать часами, а некоторые бегут и сутками (я кручу велотренажёр 1 час).

В этом режиме организму не надо останавливать нагрузку для пополнения питательных веществ (энергия в митохондриях или гликоген в печени) - он в постоянном, стабильном режиме использует жир в кетоновом цикле.

Это как всякие охотники-собиратели перемещались на сотни километров с поклажей, как земледелец целый день ходил с плугом - вот это оно. Медленная и постоянная нагрузка длительное время. То, что мало у современного человека.

(77) Аэробная нагрузка — это вид физической активности, при которой организм получает достаточное количество кислорода для обеспечения работы мышц.

💡 Ключевые моменты:

«Аэро» = кислород: при такой нагрузке энергия образуется в основном за счёт окисления углеводов и жиров кислородом.

Длительность и интенсивность: обычно это умеренные или средние по интенсивности упражнения, которые можно выполнять относительно долго, без быстрого наступления усталости.

Примеры: бег трусцой, быстрая ходьба, плавание, езда на велосипеде, танцы, аэробика, лыжи.

Эффекты: укрепление сердечно-сосудистой системы, улучшение работы лёгких, повышение выносливости, ускорение обмена веществ, сжигание жиров.

(86)
В последнем из вариантов зачем бегать?
+ для распада жира нужен кислород в изобилии (такая хим. реакция), то есть смотря как бежать. Могут и мышцы разлагаться как бы не было странно.

Можно просто долго ходить. Те же походы с рюкзаком приведут к более быстрому похудению. Наверное.

Некоторые могут еще при интенсивной беговой программе на износ, заниматься в зале штангой. Что бы мышцы нарастали.

Но химии все равно.
+ нельзя одновременно терять вес и растить мышцы (много раз слышал).

(88) Поход должен быть не любой, а по сильно пересеченной местности, с наборами и сбросами высоты. Ну то есть в горах. Долгие переходы по равнине такого эффекта не дадут

(90)
это да при прочих равных. В горах переменная нагрузка идет.
Интервальный бег не на износ тоже наверное не плохо.

Смотря сколько ходить по равнине.

(90)
Такой вариант. Марш броски с полной выкладкой как в армии.
В основном идешь, но иногда короткие пробежки (перебежки).
Это ваши горы.

(90)
Поход это в лес, не в парк. А там всяко бывает.
В моем лесу горки есть.

(91) Равнина и близко не создаст такой нагрузки как в горах. В ранней молодости много ходил по лесам, но все по ровному. Когда попал в первый раз в горы, сразу понял разницу. Несравнимо тяжелее

(27) В сильно пожилом возрасте нужно заниматься другими вещами, а не бегать.

(94)
в подъезде своем по ступенькам.
20 раз на 15-й этаж и вниз
марафон ...
икры потом в хлам

(33) Соглашусь.

(96)
ударной нагрузки нет
а по нагрузке как марафон или полумарафон.
это часа 2-3
кислорода достаточно, поэтому ногти на ногах не отвалятся.
да и майка соски не натрет

(51) Значит я дзен-буддист)

(98) Ногти в горах отваливаются не из-за недостатка кислорода.
Основных причин две:
1.Неправильная обувь (ботинок маломерит)
2.Ходьба не в своем темпе

Если башмак выбран неверно, то на длинных спусках пальцы будут биться в носок и быстро собьется ноготь. То же самое произойдет, если идешь в группе, где все намного крепче тебя. Начинаешь за ними бежать, получаешь тот же результат

(75) Спорт вреден для здоровья. Физкультура лечит, спорт калечит.

А после бега на перекладину. Подтягивания, подъем ног к перекладине. Потом отжимания. Потом душ, завтрак. Получил заряд бодрости и пошел на работу.

бегом от инфаркта к инсульту ))

(89) На дефиците калорий мышцы действительно не растут. Но если тренироваться с железом их потери сведутся к минимуму.

(103) у нас во дворе мужик так добегался... теперь наполовину парализован. Я уже лет восемь на самокате бегаю, регулярно по паре-тройке часов как есть время, благо рядом велодорожек навалом проложено в последние годы (часто просто на тротуаре выделено краской).

(105) От анализов зависит. Если давление в покое под 150 и еще бегать начал, то шанс во время пробежки крякнуть достаточно высокий.

(106) да нет, вроде морда у него не красная была. Хотя инсульт мог быть и не из-за бега, просто так совпало.

(107) А давление вносит вклад, но процентов 20% максимум. Основное это холестерин(Плохой/хороший) и сигареты.
https://med-prof.ru/upload/iblock/a0f/gg9vjsp8sobn8zorzzvp28nbk91e581v/SCORE-2.pdf
Вот по Score 2 последние исследования за 15 лет.
Условно давление в норме, но показатели холестерина в отклонениях и сразу риски в 5-10 раз могут возрасти по сердечно-сосудистым.

Из однокурсников инсульт словил лет 6-7 назад самый физкультурный из нас. Оно, конечно, может "просто совпало"

(108) год назад отец умер, 86 лет. сердечко и легкие. Курил, причем всякие типа Прима, Астра. Однако 86 лет... Не так уж и мало. Большая часть мужиков до такого возраста не доживают...

(109) ЗОЖ виноват.

... Тоже никакой физкультурой никогда не занимался. Но всегда что-то делал, постоянно на дачу ездил, в огороде попался, сколько себя помню - всегда в движении был, последний год только уже мало, слаб был. И то по весне еще в палисаднике картошку сажал...
.
Большее влияние мне кажется дает разумная двигательная активность, без перегрузок и излишеств.

И положительный настрой.
У тещи подруга 86 лет, чернобыльщица, медсестрой на бортах летала, куча болячек, операций, но крайне позитивная бабуленция, подкалываем друг друга регулярно ;-)

(102) После этого разумно слопать тазик пельменей и вздремнуть минут 600. На работу после этого ходить вредно.

(113) У тебя же отрицательный настрой.

(114) у меня на одном из предыдущих мест работы в кабинете была шведская стенка. Очень удобно, сидишь, программируешь, надоело или что-то не получается, подойдешь к стенке, пару-тройку уголков сделаешь и снова к задаче...

(116) а у меня на одном из предыдущих мест работы часто было: "бросай х@рней заниматься, пошли ящики таскать"

пару раз в неделю что-то выгрузить, что-то загрузить и по лестнице на 3 или 4 этаж вниз-вверх. мужыков в офисе было мало

(0) Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет🤣

(117) жи ши пиши с буквой "И"

(114) Не понимаете дзен(

(118) А кто курит и кто пьет, тот наладит бухучет)))

(116) 👍

сначала прочитал "бегом от инфостарта"

(116) Лучше шведский стол, чем шведская стенка.

(0) От инфаркта не убежал, зато смерть хорошая.  Быстрая.

(120) Ходить на работу это не дзен, это каторга.

(126) каторга — это подневольный труд без оплаты. Уволиться нельзя.