OFF: Что делает электрическая схема ниже?

LIFE

Наука

OFF: Что делает электрическая схема ниже?
🠗 (Волшебник 27.05.2025 12:48)

oleg_km, Волшебник, Олдж, qwerty

0 Волшебник

26.05.25

✎

16:19

Ниже приведена электрическая схема. Казалось бы она просто включает и выключает лампочку, но зачем нужны все остальные элементы? Что они все вместе делают?

Upd. 2-я схема в (28)

26.05.25

✎

15:46

(0) реле времени какое-то

26.05.25

✎

15:49

мигалку из лампочки делает. в смысле лампочка то затухает то снова разгарается. с какой частотой - хз, я формулы по промэлектронике уже не помню ни одной.

3 Волшебник

26.05.25

✎

15:47

(1) нет
(2) нет

26.05.25

✎

15:58

(2) мигалку - это мультипультивибратор нужен

мультипульти примерно так выглядит

https://radiokot.ru/start/analog/practice/04/

ну или вот еще

https://habr.com/ru/articles/848404/

26.05.25

✎

15:53

если кнопка не нажата ни разу, то зеленый р-n-p транзистор "закрыт" и лампочка потухлая (погасшая)

если тыркнуть кнопку, то конденсатор зелененький на 470 мкФ зарядится через резистор оранжевенький и откроется транзистор красненький n-p-n, который откроет зелененький транзистор и лампочка "загорится"

если кнопку отпустить, то через какое-то время лампочка опять то потухнет, то погаснет

6 Волшебник

26.05.25

✎

15:57

(5) Нет. Лампочка не будет мигать. Она потухнет.

26.05.25

✎

15:58

(6) ну а что написал?

то потухнет, то погаснет

26.05.25

✎

15:58

(5) Если кнопку нажать, то да, конденсатор зарядится, откроет красный транзистор, тот откроет зеленый и ток пойдет через лампу. Общее сопротивление цепи упадет, упадет и напряжение на емкости и красный закроется, закрыв и зеленый. вот и получим разгорание-затухание.

26.05.25

✎

15:59

(7) потухнет == погаснет

10 Волшебник

26.05.25

✎

15:59

(7) ну так зачем нужны эти транзисторы, если при нажатии она горит, а при отжатии гаснет? Какой в них смысл?

11 Волшебник

26.05.25

✎

16:00

(8) Очень близко, но не совсем верно.

26.05.25

✎

16:00

(10) так вот жы (1)

"реле" времени = таймер

задержка, ну например коридор пройти нажал кнопку, прошел. через какое-то время лампочка потухнет/погаснет

13 Волшебник

26.05.25

✎

16:02

(12) нет

26.05.25

✎

16:04

(13) ну значит плавный старт, чтобы вольфрамовая спиралька в теплой ламповой лампе подольше не перегорела от переходных процессов?

15 Волшебник

26.05.25

✎

16:05

(14) нет, но близко

26.05.25

✎

16:05

Сюда бы нашего институтского доцента Смородинова, что промэлектронику читал, у него сдача экзамена вообще халява была. Садишься к нему за стол, он берет твою схему и начинает ее перечерчивать задавая тебе вопросы типа "Согласны, что так будет лучше!?". Потом смотрит на результат, объявляет, что теперь все правильно и ставит тебе пять в зачетку...

17 Фокусник

26.05.25

✎

16:05

(10) Плавное включение/выключение, чтобы лампочка не перегорала лишний раз?

Как в анекдоте ;)

Сидят в кинотеатре два наркомана. Свет медленно, медленно гаснет. Один говорит:
— Почему свет так медленно гаснет?
Второй отвечает:
— Вот, представь себе, заходит киномеханик к себе в будку и м-е-е-дленно тянет вилку из розетки.

18 Волшебник

26.05.25

✎

16:08

(17) Правильный ответ: плавное выключение! Чтобы повысить юзабилити

26.05.25

✎

16:10

(18) ну в целом да, включится сразу, отключится плавно из-за "мееедленного" закрывания зеленого транзистора

26.05.25

✎

16:11

(19) только кнопка без фиксации нарисована (как кнопка дверного звонка) пока держишь нажатой - свет светится (такое себе юзабилити)

26.05.25

✎

16:12

(18) задание номер 2 (школа фиксиков на старой элементной базе?)

22 Волшебник

26.05.25

✎

16:12

(20) ну это для обучения

гуру

26.05.25

✎

16:12

На самом деле эта схема для того, чтобы лампочка не мигала, когда быстро-быстро щелкаешь выключателем туда-сюда.

24 Волшебник

26.05.25

✎

16:13

(23) будет меняться яркость

гуру

26.05.25

✎

16:15

(24) Главное, что гаснуть не будет. А чтобы яркость не менялась, надо просто быстрее щелкать.

26.05.25

✎

16:15

(22) ИИ обучаете?

27 Волшебник

26.05.25

✎

16:16

(26) Он уже сам кого хочешь научит.

28 Волшебник

26.05.25

✎

16:17

Давайте поймём ещё одну схему. Что это?

29 АгентБезопасной Нацио

26.05.25

✎

16:22

(0) Плавное включение в течение порядка 5 секунд, с задержкой на 1.2 секунды, и плавное выключение с ненормируемой задержкой (зависит от тока базы)

26.05.25

✎

16:20

(27) аналоговая схемотехника она такая. особенно высокочастотная

а модно-молодежно - "черный ящик"-контроллер и шины (айтуси, эспии и иже с ними) для присоединения таких же "черных" памяти, дисплеев и прочей периферии

ну и прошивку еще на сях и прочих бейсиках с применением готовых либ (библиотек) (ибо на мнемонике/ассемблере уже немодно и затратно)

31 Волшебник

26.05.25

✎

16:23

(29) включение быстрое, выключение плавное

32 АгентБезопасной Нацио

26.05.25

✎

16:25

(31) при 10к, 470 мкФ, и 2.5В питания - до 0.6В на конденсаторе доедет только через 1.2 секунды.

26.05.25

✎

16:25

(28) прочитайте задание (там сверху написано над этой картинкой)

я так вижу: тут прям нормальный синий выключатель с фиксацией

если кнопку "вкл", то лампочка сразу загорится

если кнопку "выкл", то лампочка сразу потухнет

но вот если темно, то лампочка при "вкл" будет ярче гореть, чем в дневное время (фоторезистор в параллель базе красного транзистора)

26.05.25

✎

16:26

(28) куча проволоки с двумя батарейками, выключателем, двумя транзисторами, лампочкой, резистором и фоторезистором. Я угадал?

26.05.25

✎

16:27

(34) каждая буква понятна, а всё вместе - непонятно

ты угадал с буквами, а слово целиком?

гуру

26.05.25

✎

16:28

(28) Включение света в темноте?

26.05.25

✎

16:28

(32) а может зеленый транзистор пробьет раньше?

26.05.25

✎

16:28

(36) а зачем его кому-то включать, если и так светло?

26.05.25

✎

16:36

(37) ну это врядли. вы советские транзисторы с "ромбиком" видели?

лампочка раньше перегорит

http://www.155la3.ru/p213.htm

26.05.25

✎

16:32

(39) видел, но на схеме нет ромбиков, только кружок и квадратик. Там транзисторы другого типа.

26.05.25

✎

16:33

(40) про ромбики

https://dzen.ru/a/YLlT4Y2tVHbbS4VS

42 Волшебник

26.05.25

✎

16:35

(36) Да, автоматическое. Причём яркость обратно пропорциональна сумеркам/темноте.

26.05.25

✎

16:34

(42) а в сумерках?

26.05.25

✎

16:35

(42) значит (33) тоже правильно?

26.05.25

✎

16:38

(42) глупая схема. если ее включить на свету и забыть что включил (лампочка то не горит!), батарейки сядут без всякой пользы, причем довольно быстро и с нагревом, т.к. сопротивление в цепи будет маленькое.

26.05.25

✎

16:42

(45) неа, батарейки не сядут, т.к. транзисторы закрыты, когда лампочка не горит

а вот когда наступит ночь/сумерки, тады да

вернее 6 Вольт/ 100 кОм = 0, ~~хрен десятых ампера~~ 60 микроампер

47 Волшебник

26.05.25

✎

16:41

Ну давайте последнее задание. Что это? Только точно.

гуру

26.05.25

✎

16:42

(45) Там же аккумуляторы, а не батарейки. Если к этой схеме прикрутить солнечную панель, то будет работать долго - днём заряжаем, ночью светим.

26.05.25

✎

16:42

(47) плата из АТС?

50 Волшебник

26.05.25

✎

16:44

(49) нет

26.05.25

✎

16:46

(47) прочитайте, что в черном прямоугольнике написано

у меня похожая плата в печатающем устройстве МС6313 была.... (точно не помню)

что-то советское вычисляющее
https://red-innovations.su/index/photos_c/ms6313.html

гуру

26.05.25

✎

16:46

Слишком просто оказалось, поэтому промолчу :)

53 Волшебник

26.05.25

✎

16:47

(51) я его специально там поместил, чтобы была задачка

54 Волшебник

26.05.25

✎

16:48

(51) нет, не советское

26.05.25

✎

16:49

(53) ну так картинка с ноготь, х.р что разглядишь

черный прямоугольник лучше всех получился

это задание на умение гуглить картинки через тырнет? tinyeye?

26.05.25

✎

16:50

(47) а не ё*нет?

26.05.25

✎

16:54

(54) часы "электронные" чтоли на логике?

A B C D разряды вижу

ну или модуль памяти оперативной... мелкосхемы не видно маркировку

58 Волшебник

26.05.25

✎

16:53

(57) нет

гуру

26.05.25

✎

16:55

(57) Великовато же для часов.

26.05.25

✎

16:56

(47) справа какой-то лпт-порт. может модем

61 Волшебник

26.05.25

✎

16:58

Вот покрупнее

26.05.25

✎

16:58

(60) поищи по картинке, наверняка не сам автор фоткал

26.05.25

✎

17:06

(62) бездушный ИИ говорит, что это плата для сборки Apple

64 Волшебник

26.05.25

✎

17:07

(63) 👍 бинго!

гуру

26.05.25

✎

17:09

(63) Точнее Apple I.

66 Волшебник

26.05.25

✎

17:10

Продажи Apple I составили 200 штук по 500 $.
Сейчас эти компьютеры стоят по 1 млн $

26.05.25

✎

17:13

(63) недорого (ZX Spectrum)

https://clck.ru/3MHTdr

26.05.25

✎

17:12

(66) сейчас эти компьютеры ничего не стоят

вам же за 1 млн американских рублей и даром не нужно, верно?

69 Волшебник

26.05.25

✎

17:13

(68) Я же не коллекционер

26.05.25

✎

17:15

(69) https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKuz8ZA7sc02rjOwgEYcwwcvgWeDl4T_QF2w&s

26.05.25

✎

17:17

(51) что-то ~~советское~~ американское гаражное стартапное вычисляющее :)

гуру

26.05.25

✎

17:24

Мне кажется, что все эти истории про "стартапы в гараже" не более, чем байка.
Даже по фото видно, что пайка не ручная. А по легенде они в гараже вручную впаивали микросхемы.

26.05.25

✎

17:31

(72) плата заводская. дорожки оловом луженые. паяли раньше вручную все установочные элементы + мелкосхемы

так что вполне себе "первый экземпляр" под пивасик и ганджубас в гараже собран

ну и сейчас вот (67) вполне себе можно окунуться в атмосферу :)

"волновая" пайка еще была, если серийный выпуск. все элементы расставляются "вручную" на плату, затем по обратной стороне (с изнанки) пускали "волну" оловянно-свинцового припоя (расплав)

https://ostec-smart.ru/media/publications/smt/payka-volnoy-pripoya/

74 Волшебник

27.05.25

✎

09:12

(72)

Компаньоны оккупировали дом и гараж Джобсов. Закипела работа, Стив привлёк всех, кого смог. Его друг Даниэль Коттке и беременная сестра Патти вставляли чипы, получая за это по доллару за плату. Элизабет Холмс, бывшая девушка Даниэля, имевшая опыт в ювелирном деле, поначалу занималась пайкой микросхем. Но когда она случайно капнула на плату припоем, Джобс объявил, что запасных комплектующих у них нет и перевёл её на учёт и оформление документов. Пайку же он взял на себя. Контроль качества и, при необходимости, устранение неисправностей, осуществлял Возняк.

26.05.25

✎

17:35

(74) давайте еще про самую дорогую пиццу?

26.05.25

✎

17:41

Две пиццы за миллиард: самый дорогой фастфуд в истории

(про биткоины в гараже)

26.05.25

✎

17:47

глупо обсуждать плату не видя что там за микросхемы.

то что это какой-то комп можно только предположить по этому блоку, это скорее всего микрухи памяти. такое чтото типа собирали спектрумы. Слева внизу крупные похожи и скорее всего один проц чтото типа 8080 или z80 вторая порт дисководов или музыкальный сопроцессор. слева в верху серая скорее всего память в которой был биос

26.05.25

✎

17:52

(77) всё не читал

правильный ответ дал ИИ поиском по картинке (63)

там слева на плате (на фотке) еще латинские буквы есть

79 Волшебник

26.05.25

✎

17:51

(77) дисковода там не было, был интерфейс к кассетному магнитофону

80 Партизан

26.05.25

✎

18:32

(18) Неправильно. Плавное включение И плавное выключение. Но в плавном выключении гораздо меньше смысла, чем в плавном включении.

81 Партизан

26.05.25

✎

18:35

(31) Неправильно. Для более плавного Выключения, чем включения требуется резистор в цепи эмиттера транзистора NPN

82 Партизан

26.05.25

✎

18:38

(28) Реле освещения. Фоторезистор уменьшает сопротивление при увеличении освещения, лампочка тухнет.

83 Волшебник

26.05.25

✎

18:52

(82) Неправильно. Лампочка загорается при уменьшении освещения

27.05.25

✎

09:29

ну это ж комп, деревянность ящика в котором он стоит напоминает какой-нить Apple 1
(тьфу уже всё написали, страничка не обновилась)

27.05.25

✎

09:40

в аппл-1 вроде как можно было регистры процессора устанавливать тумблерами. Т.е. такое себе механическое программирование

27.05.25

✎

10:12

(85) не с альтаиром 8800 под который БГ писал своей бейсик, его путаешь? эппл вроде был уже более "модерновым" компом

27.05.25

✎

10:14

(86) а точно. как вообще умудрились туда бейсик впихнуть

27.05.25

✎

10:18

(87) «640 Кб должно быть достаточно для каждого» (640K ought to be enough for anybody) — легендарная фраза, приписывается Биллу Гейтсу

https://neolurk.org/wiki/640_%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82

оттуда же

Windows Explorer и Windows Power Shell считали, что 260 байт в пути к файлу хватит всем

89 АгентБезопасной Нацио

27.05.25

✎

10:19

(86) традиция была - у компьютера должна быть "системная панель"!
Для отладки железа - весьма удобно (да и софт можно было отлаживать).
наши кафедральные инженеры в 85 году с такой отладочной системой даже призовое место на ВДНХ заняли...

90 АгентБезопасной Нацио

27.05.25

✎

10:21

(87) бейсик для микро-80 занимал 1К

27.05.25

✎

10:21

(89) вандалы

проводки MГТФ оборватые

92 АгентБезопасной Нацио

27.05.25

✎

10:22

(91) угу. году в 98 всё ушло на слом. Не осталось для истории..

27.05.25

✎

10:33

(90) а теперь пустая база ерп сжирает 1 гб памяти при запуске

27.05.25

✎

12:18

Спектрум на максималках.

27.05.25

✎

13:01

решение от нейронки

Эта схема представляет собой не просто простое включение и выключение лампочки, а элементарную транзисторную схему задержки выключения (таймер отключения освещения).

Рассмотрим подробно назначение элементов:

### Общий принцип работы схемы:

При нажатии кнопки (верхняя часть схемы):

* Подается ток на базу транзисторов (через резистор и конденсатор).
* Открываются транзисторы, и загорается лампочка.
* Конденсатор заряжается через резистор (это комбинация формирует задержку по времени).

После отпускания кнопки:

* Заряженный конденсатор постепенно разряжается, удерживая транзисторы открытыми, благодаря чему лампочка продолжает гореть некоторое время после отпускания кнопки.
* Когда заряд конденсатора падает ниже определенного уровня, транзисторы закрываются и лампочка гаснет.

### Подробно о назначении каждого элемента:

* **Кнопка (вверху)**: включает схему, замыкает цепь и начинает процесс заряда конденсатора.

* **Резистор 10K (33)**: ограничивает ток, подаваемый на базу транзисторов, и контролирует скорость заряда конденсатора. Чем выше сопротивление, тем дольше задержка.

* **Конденсатор 470uF (44)**: служит накопителем энергии, разряд которого обеспечивает задержку выключения лампы после отпускания кнопки. Ёмкость определяет время задержки (чем больше ёмкость, тем дольше лампа будет гореть после отпускания кнопки).

* **Транзисторы (51 и 52)**: используются как электронные ключи. Они включают и отключают питание лампы. Один транзистор управляет другим, обеспечивая надёжность переключения.

* **Лампочка 2.5V (18)**: нагрузка, которой управляет вся схема.

* **Батарея (19)**: источник питания, обеспечивающий работу схемы и питание лампы.

### Итоговое назначение схемы:

Это схема простого таймера задержки отключения. При нажатии кнопки лампочка загорается сразу, а после отпускания кнопки некоторое время продолжает светиться, что удобно для подсветки, например, лестничных пролётов, коридоров, кладовых и других мест, где требуется автоматическое отключение освещения с задержкой.

27.05.25

✎

23:50

(88) ограничение в 256 символов URI тянется из какого-то древнего стандарта, и конкретно к MS вряд ли прямое отношение имеет

Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.