Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В России захотели внедрить 5S
0 РостовРулит
 
03.07.19
15:33
1. Система 5S НЕ поможет 60% (12)
2. Система 5S поможет 20% (4)
3. Свое 20% (4)
Всего мнений: 20

В России необходимо рационализировать деятельность людей в рабочее время.
Это позволит повысить производительность труда и сделать жизнь россиян комфортнее во всех сферах.

Об этом генеральный директор Федерального центра компетенций в сфере производительности труда Николай Соломон заявил в интервью ТАСС.

Этого можно добиться, в частности, за счет внедрения системы 5S, которая подразумевает организацию и рационализацию рабочего пространства. Соломон пояснил, что часто люди, которые тратят на работу по 12−15 часов в день, задерживаются в офисе просто потому, что не успевают выполнять работу в отделенные для нее часы. Рационализация пространства и времени может помочь им выполнять необходимый объем работ в срок, а также позволит высвободить время для семьи и собственных интересов.

https://news.mail.ru/economics/37851252/?frommail=1

Как вы думаете - поможет ли эта система оптимизировать труд граждан?
В мире используется. У нас на работе ЧАСТИЧНО есть.
помогает правильно организовывать рабочий процесс и иметь хоть какой то порядок.
Думаю что реально надо!

Тока как заставить большинство частников перейти на нее?
Провести сертификацию рабочих мест в компаниях на соответствие 5S ?
140 РостовРулит
 
04.07.19
10:14
(137)у меня проекты и сроки по ним, а не саппорт.
141 Cyberhawk
 
04.07.19
10:17
(139) "все планы по проектам летят в тартарары, а планирование превращается в фикцию" // План просто сдвигается. Пусть хоть каждый день - это нормально. Главное, чтоб была веха. А вот не иметь оного, если ты не стартап - как раз не нормально.
Это как если у тебя электричество пропало - звонишь и узнаешь плановую дату устранения.
142 ASU_Diamond
 
04.07.19
10:28
(141) вроде речь шла про план на день
143 Cyberhawk
 
04.07.19
10:29
(142) И какие проблемы планом на день считать текущую очередь задач?
144 Aleksey
 
04.07.19
10:31
(143) План ради плана? Т.е. в плане у нас 2 строчки.
1. Решение текущих задач согласно очереди
2. Составить план на завтра

И только ради этого нужно городить огород?
145 bolobol
 
04.07.19
10:32
(143) Об этом и речь! Что имеющиеся задачи и есть план и на день и на более длительный срок. Главное - каждой новой задаче установить плановую дату решения.
146 Irbis
 
04.07.19
10:51
(143) Очередь задач на 8:30 и на 17:15 две большие разницы. И какая из них план на день? С учетом того что по отдельным позициям SLA до 10 рабочих дней.
147 Cyberhawk
 
04.07.19
10:52
(144) Ради чего план описано в (141)
148 Cyberhawk
 
04.07.19
10:53
(145) Я в (128) об этом и говорю
149 Irbis
 
04.07.19
10:53
(141) А про сроки проектов знаешь что-нибудь. Акт подписанный незапланированной датой может лишить премии за год.
150 Cyberhawk
 
04.07.19
10:55
(146) Без разницы в какое время - наблюдатель просто смотрит на срез задач в нужное ему время, это и есть для него план.
151 bolobol
 
04.07.19
10:56
(146) Если в 17:20 конец рабочего дня, то план на этот день в 17:15 тот же, что и в 8:30 +/-. Разве что - отдельные задачи выполнены.
152 Cyberhawk
 
04.07.19
10:57
(149) Ну так это головняк кандидата для премирования, поэтому ему план особенно важно видеть, чтоб никто не вклинивался. Стравить руководителей разных подразделений - бесценно)
153 bolobol
 
04.07.19
10:59
(152) Неистово плюсую!!! ))
154 Bigbro
 
04.07.19
11:15
(143) тем что в начале дня когда требуется план на день (по идее) - его составить невозможно, поскольку заявки будут поступать в течение всего дня. а с утра у тебя пара хвостов со вчерашнего которые за час доделать нужно. остальное поступает и требует немедленной реакции а не ожидания пока ты эти заявки в плану включишь и согласуешь с руководами ))
155 ДенисЧ
 
04.07.19
11:16
(154) план на день:
1. Доработать вчерашние хвосты.
2. Обработать входящие заявки.
3. Запланировать сегодняшние заявки.
4. распределить сегодняшние заявки.
5. выполниь сегодняшние заявки, запланированные на сегодня
156 Irbis
 
04.07.19
11:19
(150) Но практика показывает что разница есть, поскольку приоритет и SLA задач, появляющихся в течение дня, вне контура управления. Это так сказать внешнее возмущение.
(152) Это не головняк. Это работа по плану, и на текучку за ради годовой премии можно положить с прибором. Пользователи покричат и перестанут. Я лучше показатель удолетворенности пользователей снижу с максимума до планового значения.
157 Bigbro
 
04.07.19
11:21
(155) идеально! вот только нафиг нужен такой ежедневный(!) план если он один и тот же из года в год? )))
158 ДенисЧ
 
04.07.19
11:21
(157) Первый пункт каждый жень меняется
159 Cyberhawk
 
04.07.19
11:23
(154) "в начале дня когда ... его составить невозможно, поскольку заявки будут поступать в течение всего дня" // Планом на день в начале дня является текущая очередь задач из системы учета. Безотнтсительно того, как она может быть подвинута / разорвана. Слово "план" понимаешь что означает? Планам свойственно меняться, см. (141).
160 Cyberhawk
 
04.07.19
11:24
(156) "приоритет и SLA задач, появляющихся в течение дня, вне контура управления. Это так сказать внешнее возмущение" // Что ничуть не мешает иметь план на день
161 ASU_Diamond
 
04.07.19
11:25
(159) вопрос только в том что руководитель от тебя просит принести на бумажке план, а там будет задач на пару часов. А в конце дня он будет спрашивать по предоставленному утром плану.
162 Bigbro
 
04.07.19
11:25
(159) я знаю что означает слово план.
я не понимаю ежедневной необходимости тратить время на написание плана на день когда в нем ты реально можешь спланировать лишь малую часть. которая к тому же уже присутствует в системе заявок и может быть взята оттуда.
получается профанация вместо наведения порядка.
о чем я и написал в первом своем посте по теме.
163 Irbis
 
04.07.19
11:26
(159) Меняться им свойственно, но изменение должно быть согласовано, утверждено и отфиксировано для сравнения с фактом. Если сравнения не предполагается, то и план не нужен. Вы ещё план работы на день цирюльнику напишите. Брить, стричь и т. д. как клиент попросит.
164 РостовРулит
 
04.07.19
11:26
Нас спасут тока такие люди!

Марии Рукавишникова - девушка из провинции запустила техностартап

Пошла на мед, провалила, потом на экономику - но душа не лежала, опять провалила мед. Но не сдавалась - окончила экономику и стала преподавать Экономическую теорию.
Потом тренером про продажам, потом маркетингом, госзаказчиками, потом IBM - заниматься техникой продаж IBM и смогла завлечь госкомпании.
Потом - советником заместителя председателя правления Пенсионного фонда.

Потом - стала развивать ИТ в Пенсионном фонде.

«Пенсионная система России — очень 'живой организм', — объясняет Мария. — Любые изменения в пенсионной системе, определяемые Правительством, тянут за собой изменения бизнес-процессов в ПФР. А значит, нужно менять и ИТ».
Мария окончательно трансформировалась из врача по призванию в технического директора.
Рукавишникова провести оптимизацию пенсионного фонда и ИТ в нем.

в 2013 году Марию заинтересовал проект YotaPhone.
«YotaPhone мог стать корпоративным смартфоном, — считает она. — И неважно, что комплектующие иностранные. Главное — 'мозги' в России». Но успеху YotaPhone помешала путаница с целевыми аудиториями.

Теперь Мария хочет «склеить» смартфоны с корпоративной системой - создала систему Гетмобит. Которая нужна и гоструктурам и бизнесу

Мария говорит: «Люди не верят, что в России можно сделать крутой гаджет. И поэтому не верят, что мы не картонные инноваторы, а настоящие. В целом наше общество готово к переменам, но все слишком медленно внедряется в масштабах страны.
Но я оптимист и верю в мечту, что из нашей страны не «вывезут» весь капитал, включая интеллектуальный, что государственный монополизм — это мне просто показалось.
Верю, что недоступность кредитов для тех, кто их созидает — это случайная ошибка»

Вот такие креативные люди и двигают страну, как и в (0)
165 Irbis
 
04.07.19
11:27
(160) очень мешает, поскольку имеющимся при таких вводных планом можно подтереться через полчаса после начала рабочего дня.
166 Cyberhawk
 
04.07.19
11:27
(161) Какие проблемы?
167 Cyberhawk
 
04.07.19
11:28
(162) "не понимаю ежедневной необходимости тратить время на написание плана на день ... уже присутствует в системе заявок и может быть взята оттуда" // Так и Я про что: план не пишется, план берется в готовов виде из системы учета задач
168 Bigbro
 
04.07.19
11:28
(165) в точку.
169 Cyberhawk
 
04.07.19
11:29
(163) "Если сравнения не предполагается, то и план не нужен" // Могу только послать тебя в (141) :)
170 Irbis
 
04.07.19
11:29
(167) Это не план. План должен ответить на вопрос, что будет сделано, с привлечением каких ресурсов. Если ресурсов много больше чем задач, то план тоже не требуется, поскольку трансформируется в "сделать всё"
171 Cyberhawk
 
04.07.19
11:30
(165) Не аргумент: то что план может актуализироваться не означает что он обязательно будет актуализирован. Л - логика.
172 Irbis
 
04.07.19
11:31
(169), (171) Ну, и зачем нужен не актуальный план? только на подтирку. А на его разработку, проверку и анализ потрачено впустую драгоценное время.
173 Cyberhawk
 
04.07.19
11:31
(170) "План должен ответить на вопрос, что будет сделано, с привлечением каких ресурсов" // Что-то ты повторяешь уже сказанное мною: в системе учета задач вся эта информация содержится. Однако используешь частицу "не" - нелогично.
174 Cyberhawk
 
04.07.19
11:32
(172) "зачем нужен не актуальный план?" // В тот момент, когда он составлен, он актуален. Когда он стал неактуальным, сразу же доступен новый актуальный план. Зачем - могу еще раз послать в (141) :)
"на его разработку, проверку и анализ потрачено впустую драгоценное время" // Никакого времени не потрачено, все автоматом из системы учета задач по одной кнопке.
175 Bigbro
 
04.07.19
11:40
(174) вы живете в каком то своем, идеальном мире. я ни в одной конторе где требуют от сотрудников планы не встречал готовности руководов принять сформированный из хелпдеска отчет с незакрытыми заявками на текущий момент. наверное ваш мир лучше, но я не знаю как в него попасть.
176 Cyberhawk
 
04.07.19
11:45
(175) "не встречал готовности руководов принять сформированный из хелпдеска отчет с незакрытыми заявками на текущий момент" // Ну так любой руковод сразу видит, куда его задача упала (плановая дата начала), как ему влиять на расстановку задач - в каждой конторе по-своему.
А что у тебя план составляется как-то отдельно по каждому требованию?
177 Trimax
 
04.07.19
11:46
(174) Вопрос в грамотности постановке задач.
178 Trimax
 
04.07.19
11:46
(176) Кто составляет план? Сам сотрудник или его руководство? Разница существенная.
179 Trimax
 
04.07.19
11:48
+ (178) Если ты единственный 1С-ник на предприятии, то об "оптимизации" твоего рабочего времени можно забыть.
180 ДенисЧ
 
04.07.19
11:48
(179) С фига ли?
181 Cyberhawk
 
04.07.19
11:49
(178) Руководство выстраивает очередь, к исполнителю никто из заказчиков конечно же не подходит с этими вопросами
182 Trimax
 
04.07.19
11:49
(180) А кто будет решать, сколько времени тебе требуется для создания отчета?
Так-же как и для менеджеров, определять количество обзваниваемых клиентов.
183 ДенисЧ
 
04.07.19
11:50
(182) Я буду решать, а что?
184 Trimax
 
04.07.19
11:50
(181) В жизни получается с точностью до наоборот: руководство "ломает" очередь.
185 Вафель
 
04.07.19
11:50
(175) он просто удаленщик.
Менеджеры. которые работают с удаленщиками все-таки на голову получше обычных
186 Trimax
 
04.07.19
11:51
(183) "Кто вы? идите нах... Я вас не знаю"" (с) А.Пушной :)
187 ДенисЧ
 
04.07.19
11:51
(186) Я как программист 1с
188 АгентБезопасной Нацио
 
04.07.19
11:52
(187) "у кого нет миллиарда, могут идти в *опу!"©
189 Trimax
 
04.07.19
11:53
(187) А, т.е. "сам себе режисер". Ну и как, скажите, контролировать вашу "занятость"? Как определить "эффективность Вашего труда?
190 Cyberhawk
 
04.07.19
11:54
(184) Какие проблемы если очередь в какой-то момент оказывается "поломана" новой (внеплановой) задачей? Просто она добавляется в план, остальное сдвигается.
191 Garykom
 
гуру
04.07.19
11:54
Система 5S вполне успешно работала когда руководители проходили все этапы от рядового работника, через мастеров, инженеров и могли в любой момент заменить не хуже чем любой средний рядовой работник или мастер/инженер.

А сейчас какой директор сможет заменить техспеца?
192 ASU_Diamond
 
04.07.19
11:54
(189) и главный вопрос: как повысить производительность?
193 Irbis
 
04.07.19
11:55
(176) Я, наверное, плохой куроводитель. Но из сервис деска мне в течение дня интересны две цифры, даже одна. Это количество заявок в обработке (в среднем это 200-220 шт), и дополнительно количество закрытых за сегодня задач. Раз в неделю я провожу анализ просроков и причин такого распиздяйства, раз в месяц считаю KPI месячный и нарастающим с начала года.
Конкретика каждой заявки мне неинтересна, для этого есть сотрудники, отвечающие за разрешение обращений (ЗНО/ЗНИ).
194 Trimax
 
04.07.19
11:56
(190) Соответственно "сдвигаются" все запланированные задачи у заказчиков задач... Ну и далее как снежный ком...
195 Cyberhawk
 
04.07.19
11:56
(194) Это норма. Какие проблемы-то?
196 Cyberhawk
 
04.07.19
11:58
(193) Так ты руковод исполнителей задач пади, а Я про руководов-заказчиков толкую. Им как правило две вехи интересны: плановая дата начала и плановая дата окончания (141). Если тебе эти вехи не нужны, то конечно тебе и план не интересен. Только что-то не помню ни разу чтоб руководам-заказчикам не было интересно знать плановую дату.
197 Irbis
 
04.07.19
11:58
(195) Проблемы тебе потом VIP-заказчик озвучит, если сдвинешь его заявку.
198 Cyberhawk
 
04.07.19
11:59
(197) Так отдел-исполнитель ничего конечно же не сдвигает сам, см. (176) "как ему [заказчику] влиять на расстановку задач - в каждой конторе по-своему"
199 Trimax
 
04.07.19
11:59
(195) Итак, возвращаемся к (0). Зачем внедрять какой-то 5ы, если все знают свой план и задачи, знают кого можно "подвинуть" в случае форс-мажора.
200 Irbis
 
04.07.19
11:59
(196) плановую они и так знают, её сервис-деск рисует в соответствие с SLA для конкретной задачи в соответствие с утвержденным каталогом услуг.
201 Cyberhawk
 
04.07.19
12:00
(200) Ну вот срез плановых дат на конкретный момент времени и есть план на день. Кому он нужен в отдельном виде, с затратой времени на подготовку - Я хз.
202 Irbis
 
04.07.19
12:00
(198) А ему и не надо влиять, он соглашение об уровне SLA подписал/согласовал, поэтому пусть делает заявки в срок.
203 Cyberhawk
 
04.07.19
12:01
(202) Конечно пусть делает. Что обсуждаем-то? :)
204 Irbis
 
04.07.19
12:02
(201) Опять неверно. Что лучше закрыть 10 отдалённых простых задач с гарантированным результатом или просидеть весь день над одной но близкой по срокам? Это зависит от методики расчета KPI отдела. вот тут уже рулю я, если подчинённый не может сообразить сам.
205 Cyberhawk
 
04.07.19
12:02
(199) Хз, 5ы вроде больше к работникам физического труда, а не умственного, относится
206 Irbis
 
04.07.19
12:03
(203) вот только делают из когда шлея под хвост попадает, а не в нужный момент.
207 Cyberhawk
 
04.07.19
12:03
(204) На KPI мне по*ую вообще
208 Irbis
 
04.07.19
12:03
(199) Чего не сделаешь за деньги
209 Irbis
 
04.07.19
12:04
(207) На премию тоже? мне нет, и я свою рубашку ближе к телу ощущаю.
210 Cyberhawk
 
04.07.19
12:05
(206) "а не в нужный момент" // Авторасстановка порядка по приоритету и сроку - простейшая фича. Если КПИ важен, то нет проблем эту фичу использовать. Хз почему там у тебя кто-то не те задачи которые надо делает.
211 Cyberhawk
 
04.07.19
12:07
(209) На премию конечно нет. Наличие или отсутствия у исполнителя план на день (или у его руководителя - сводного плана по исполнителям) к этому не относится наверное вообще никак.
212 Irbis
 
04.07.19
12:11
(211) Представь себе что относится. Но думать над этим не его забота, а моя. Основная его задача максимально сокращать очередь задач.
(210) Вот когда начнешь думать через призму методик и расчетов показателей и премий, тогда может и поймёшь, что лучше для дела  (и для тела) просрочить пару задач, а не стремиться все выполнить без просрока.
213 Cyberhawk
 
04.07.19
12:14
(212) "Основная его задача максимально сокращать очередь задач" // Е*ошить винтиком в механизме - вряд ли когда-нибудь меня заинтересует работа в таком месте (как исполнителем, так и надсмотрщиком)
214 Trimax
 
04.07.19
12:17
(212) Вот смотри простой вчерашний пример. Прошли две "непонятки" по производству. одна - "глканула ревизия", вторая "не прошел заказ на производство". Оба форс-мажорные. Что ставить в приоритет: оставить сотрудников без премии (нет результатов ревизии) или прокинуть клиента (те-же сотрудники останутся без премии).
215 Irbis
 
04.07.19
12:22
(214) Из двух зол выбирают меньшее. У каждого KPI свой вес. Если вес одинаковый, то выбираем то что легче делать, и делаем. Вторую задачу после.
216 Irbis
 
04.07.19
12:24
(213) я работаю за деньги, а не за интерес. За свой оклад могу даже двор подметать, а могу не подметать.
217 Натуральный Йог
 
04.07.19
12:24
(214) похеру, т.е. в хронологическом порядке
218 Cyberhawk
 
04.07.19
12:29
(216) Т.е. без интереса выполняешь работу?
219 Irbis
 
04.07.19
12:30
(218) Почему без интересу, интерес на карточку падает регулярно. Но если бы можно было не работать, я бы не работал.
220 Trimax
 
04.07.19
14:06
(219) ТС утверждает, что с 5Ы тебе еще более интереснее на карточку падать будет...
Хотяяя... Тут возникает как раз самый "интересный вопрос": не "сломается-ли сама" эта 5ы, если от её результатов оптимизации, сотрудники будут работать больше, за те-же деньги.
221 Irbis
 
04.07.19
14:37
(220) Тут всё просто, премиальный фонд, мягко говоря, известен загодя. И его могут только "сэкономить", так что новый карман пришивать не трэба.
222 palsergeich
 
04.07.19
14:48
(219) А я думал я один такой)
223 Irbis
 
04.07.19
14:51
(222) Имя им легион, но большинство стесняется признать это вслух.
224 Aggressor
 
04.07.19
16:04
5S это чушь. Я проверял.

Система 5S НЕ поможет
225 KnightAlone
 
04.07.19
16:28
(223) я с недавних пор в вашей команде. когда с текущего места хотел уйти, ибо осточертело уже все. нашел новое, начал с ними по гпх работать, пока годовую премию ждал. и выяснилось, что там такие же недалекие кадровчики, которые хотят 5 перпендикулярных красных линий, а на текущем зп неплохо так подняли увидев, увольнение и оффер. и я остался, решив, что будут теже яйца только в профиль, а тут хоть зп нормальная теперь. теперь каждый раз, когда кто-то дико начинает тупить я говорю себе - тебе за это платят, успокойся. пока срабатывает )
226 palsergeich
 
04.07.19
16:35
(199) Да пес даже с необходимостью.
Вопрос в другом - как обяжут это делать?)
Новость - желтая)
227 Натуральный Йог
 
04.07.19
16:38
(226) Поднимут налог на прибыль тем кто не будет применять
228 palsergeich
 
04.07.19
16:49
(227) Гггг.
229 Вафель
 
04.07.19
16:50
(227) будет также как с сертификацией по ИСО
230 palsergeich
 
04.07.19
16:52
Да не будет этого
231 Натуральный Йог
 
04.07.19
16:53
(230) Ротенбергу поручат кониролировать соблюдение 5Ы с ежегодной сертификацией за деньги
232 Натуральный Йог
 
04.07.19
16:55
Распространите среди жильцов нашего ЖЭКа. А если не будут брать — отключим газ!(с)
233 Salimbek
 
05.07.19
00:20
Блин, повторюсь, один лишь этот инструмент не окажет существенного влияния, хотя кое-какой эффект дать сможет. Но важна именно система в целом. Поясню на упрощенном примере:
Вводные:
1) Предположим вы пришли работать в библиотеку, в которой книги лежат в большой куче.
2) Процесс построен таким образом, что принимает книги после читателей совершенно другой человек - "приемщик", который кидает книги обратно в кучу.
Анализ:
1) Разумеется процесс поиска нужной книги занимает огромное количество времени.
2) Через некоторое время - вы начинаете замечать - какой читатель пришел, какие книги были у него на руках и, соответственно, вы понимаете примерно, куда "приемщик" выкинул эти книги. А значит в следующий раз вы сможете быстрее найти эту книгу. Ваш опыт и квалификация растут и вскоре вы становитесь незаменимым!
Варианты улучшения:
1) Айтишный - приходят чудики и говорят: "Мы вам сделаем все круто и технологично!". Предлагают на каждую книгу повесить радиометку и дать библиотекарям в руки сканер, показывающий направление и расстояние до нужной метки. Все это стоит конских денег. Потом приходит новое поступление книг, на них радиометки оказываются не заказаны, где-то они утеряны, где-то внесли их в базу неправильно и т.д. И искать книги с помощью сканера через некоторое время становится бесполезно, т.к. все больше книг этим сканером не находится. В итоге еще через какое-то время, всю эту "технологичность" сливают в утиль.

2) 5С-ный - заставляют всех убрать и отсортировать книги, на какое то время это разумеется принесет эффект, т.к. "в моменте" мы знаем где и что лежит. Но тут есть и потери и чудеса. Например, можно найти рартиетную книгу, которую все считали потерянной. А можно обнаружить, что книги, которые числятся новенькими, сгрызли мыши и надо фиксировать убытки. Однако через некоторое время ситуация вернется к исходной точке, т.к. "приемщик" все равно скоро накидает кучу книг обратно.
З.Ы. Думаете я вам сказки рассказываю? А вот и нет! Например: http://www.up-pro.ru/library/production_management/lean/elabujskiy-avtomobilnyy.html
"В частности, на одном рабочем месте нашли 5 фрез, каждая из которых стоит по 25 000 руб." Производственник продолжает: "Вот еще пример: на одном рабочем месте мы вытащили инструмента на сумму 200 000 руб. А в среднем — на 10, 15, 20 000 руб. лишних вещей с каждого рабочего места. Инструмент вернулся на склад, и сейчас мы ограничили закупки"

3) Правильный: разобраться в процессе, _вот_тут_вот_ провести 5С, выявить - как процесс работает в упорядоченной системе и где создается беспорядок, внести корректировки в процесс, чтобы порядок стал "самоподдерживаемым". И далее там еще много всего.
234 Bigbro
 
05.07.19
04:28
https://news.mail.ru/economics/37869315/?frommail=1

в качестве санавиации предлагают использовать самолет на 108 пассажиров. надо предложить обычные скорые тоже заменить 2-этажными автобусами. а вы говорите про 5с. вот где бардак, а не в том что на столе кружка стоит!
235 Tarzan_Pasha
 
05.07.19
06:39
Чёто поздно они. На моей последней работе такое внедряли с 2013 по 2014 год. Для меня это было удобным.  На столе ничего лишнего, правда у меня и так всегда на столе был идеальный порядок - ни одной бумажки. Чистейший аккуратный стол как и сейчас дома.

Порой иногда заходишь к людям в кабинет и на их столе ничего не разберешь...

Ну вообще нужно только предусматривать тумбочку с личными вещами чтобы туда можно было еще складывать дезодорант, полотенце, бритву, шампуни, ... антиперсперанты, запасные трусы, носки и т.п.  А то обычными стандартами слишком мало выделяется.

Система 5S поможет
236 АгентБезопасной Нацио
 
05.07.19
06:51
(234) Это все-таки не санавиация, а авиация ФМБА.
а ФМБА обслуживает такие объекты, что за возможность (пусть она останется чисто теоретической, необходимость этого) доставить 108 человек - не грех и переплатить. Чтоб такую возможность просто иметь.
237 Здравый_смысл
 
05.07.19
08:59
Пашо, у тебя летучие помойные крысы на балконе жили, как это совмещается с идеальным порядком?
238 АгентБезопасной Нацио
 
05.07.19
09:02
(237) это у ромикса...
239 Здравый_смысл
 
09.07.19
09:37
(238) Тьху ты, запутался во фриках...
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший