Звонил на одну вакуху в обычную торговую оптовую фирму (электротехника) - ищщут человека, кто бы разработал им торговую конфу с нуля.

Спрашиваю, мол что, на рынке нет продуктов, удовлетворяющим вашим требованиям?
Отвечают: так решил ОН.

Что за ерундень?

А может он их специально вносил , чтобы запутать последователей?

:))

(107)
1. Не надо в таких компаниях работать, где гадости при увольнении нужно делать.
2. Делать гадость - последнее дело.
3. Если это навредит бизнесу - тебе могут и ноги повыдергивать.

Царей и Богов не бывает.

(90) Дело в том, что сейчас у меня похожая ситуация: года два назад появился клиент. Не сговорились по цене. За это время у него на фикси успели "поработать" три прогера. У него теперь сильно ухудшенная типовая ТИС. Впрочем в видуду безтолковых изменений она уже далеко не типовая. В конце концов он опять меня "сватает" и уже готов платить ровно в два раза больше того, что я тогда просил. И хотя ситуация более чем прозрачная: практически полная свобода действий, лишь бы его "хотелки" работали, с оплатой тоже не будет проблем. Но вот думаю стоит ли браться за эти Авгиевы конюшни... Или действительно, как Гук советовал допилить нормальную типовую под все его "хотелки"...

(22) Простите, а что считать базовым?

(108) зануда и завистник, эта книжка про 8.0 еще и написана была одной из первых - дейстительность и толкования с тех пор поменялись на три ряда

(113) попытаюсь угадать - остатки, взаиморасчеты и всякие там приходно-расходные и кассово-финансовые документы. Это уже готовое есть и заведомо намного лучше работает, чем любое с нуля написанное

(22) Хорошо сказано.

(114) В том то и дело, что из всего "торгового" контура у меня осталось без изменения только ПКО и РКО. Все остальное переписано

(114) самты педант фигов.
Я был одним из первых покупателей его книжки.
Еще релиз платформы не вышел, а книжку уже купил.

(116) когда оно у тебя начинало работать, оно же было типовое? Вот по этому и прав Злобный Фей

(118) Начинали с полноценной самописки. Пришел финик и сказал, все это фигня будем работать на типовой комплексной. Причем остатки будем руками забивать и справочники тоже руками (потом забодались дубли выгребать).
Теперь от типовой одно название. И мое ИМХО намного лучше правильно спроектированная база, чем костыли к типовой

(116) что тебя там не устоило, что пришлось "Все остальное переписано"?

С другой стороны, когда говорят мы хотим программу чтобы все было хорошо, но что конкретно хотим не знаем.
Тогда проще поставить типовую, чтобы люди начали работать. А потом у них приходит понимания, а чего же они на самом деле хотят

(117) а мне ее работодатель подарил за отличную работу и добрый нрав в далеком 2003-м и дальше чего?
(119) не могу себе представить, как такое возможно на практике, но не верить тебе у меня оснований нет

(120) Да все.
Финик сказал, что строка выписки банка не удобна, хочу выписку одним документом как в бухии

к приходно/расходным документом прикрутили движение по МежФилиальным перемещениям

Плюс доставка

(119) Ага, я тоже в свое время пришел в контору, начинающим кодером по 7.7.

Начал с самописки и с "нуля",
через год до меня дошло, что надо тупо перейти на "Торговля и Склад", а не подгонять ограниченный функционал самописки под требования нормальной торговли, создавая тем самым видимость своей нужности.

Или к примеру, не хочу по комиссионерам делать отдельный документ возврат товара и приходник, хочу чтобы один документ отчет комисионера и товар на склад возвращал и деньги в кассу и еще кучу левых движений

(125) ну, это, скажем так, перебор и вообще не дальновидно - разным людям эти две в общем-то не связанных операции уже не поручить. Это как минимум. Хотя, чего это щас обсуждать-то?..

(125) теория одного универсального документа?

P.S. :)

ога..сделать документ Операция и усе.
и нефиг моск ипать

(128) Тебе надо во франч. Там такие нужны.

(127),(128) наиух документы вообще - нужна одна красная кнопка. Причем - на стуле.

(129)я и так там)
(130)катапультирование?

(131) примерно так же как ты написал в (128)

+(132) вдруг, Заказчик схавает и бабки заплатит.
А дальше уже  - опытная эксплуатация и другие люди это будут разруливать за отдельные бабки.

(131) нет - "сделать всё"

(133)да ладно, вполне адекватные у люди работают)

Кстати, видел как конторы конкретно подсаживаются на самописки и попадают в рабство:
- на начале развития конторы приходит "знающий, но дешевый" чел и пишет самописку
- эта самописка неимоверными усилиями поддерживается кодером в течении года-двух
- кодер уходит, контора разрастается и вплотную подходит к проблеме несоответствия бизнес-процессов тому, что в самописке
- настает ситуация что бизнес-процесс и самописка - разные вещи
- новый кодер уже ничего сделать не может физически
- контора нанимает штат кодеров и попадает в бесконечное рабство.

P.S. Между тем на рынке выходят новые продукты, которые стоят на порядки дешевле, чем содержать целый штат кодеров-извращенцев.

:) штат франчей-извращенцев еще дороже и бессмысленнее

(137) именно из (136) и появляются вакухи типа:
- Разработка на 7.7, знание прямых запросов в SQL обязательно (в конфе чисто справочники - остальное физические таблицы SQL)

И целый штат прогов с ФизМат образованием поддерживает это *овно.

(128) Уже, так и называется "Универсальная операция". Двигает регистры и проводки, плюс может "мигрировать" автоматом на филиалы :)

(136) Уже к этому подходит. Если бы типовые на 8-ки были бы пошустрее, а то сыкотно сотню рыл в типовую УПП пускать. А переписать в хлам 8-ку ... не успеваем за 7-кой

(140) Когда к этому подходит - нужно принимать кардинальные решения.
А не бросать все усилия, на поддержание жизни в мертвом теле.

(140) А подумать, нужно ли 4-е в одном стакане, это как?

+(142) не, это не канает.
Штат прогов+начальник = никогда не признаем, что мы не нужны, если....

(142) Ты про УПП (КА)?
У нас просто финик он живет только на проводках и ОСВ и УТ ну никак не взлетит (там нет проводок)
БП отпадает, там нет нормальной торговли

Так что остается или дописать в УТ бухучет (проводки + затраты + баланс форму1). Или юзать УПП (КА)

(144) спокойной ночи

(144) Если УПП полноценно внедрять, то компания может подсесть на прогов, ценой далеко за стотыщ.

(144) УТ разве в БП ничего не выгружает?

(0) Кстати, компания очень сильно обожглась на франчах.

Франчи сидели с умными лицами, говорили умными словями, рубили бабосы - а толком ничего не сделали. Наверно, франчи мечтали прогнуть заказчика под свое решение.

Впрочем, эту картину где-то я уже наблюдал.

У многих базы с нуля написаны. Ибо типовые призваны заткнуть лишь какое-то начало хотелки. Если объем данных большой - тогда типовая идет отдыхать.  Обратного я не видел.

А если судить по темам в форуме, хотя по тому УПП - то вообще непонятно - бизнес это, или невнятный сон 1С-ника.

И вообще. ))))))

Типовая, да еще и краденая конфа - это как сыр в мышеловке.
Вроде и дешево, но только по началу.

IT для крупного бизнеса - дешевым быть не должно наверное.

(148)
Избавься от "бабосы".

(150) Не модное слово?

(149) Если объем данных большой - тогда вся платформа 1С идет отдыхать и приходит SAP

(0) так ты согласился?

автор же вроде уже нашел работу

Писать конфу с 0 это тупость. Ибо тратить время на кладры, штрихкоды, характеристики и свойства, справочники номенклатуры, контрагентов это идиотизм. Нарисуйте свой интерфейс, добавьте пату недостающих отчетов и документов, вот вам и собственная конфа ;-) Проще в типовой отключить неиспользуемый функционал.

Вопрос не исследовал, но видел, что во многих торговых конторах после просмотра УТ, пишут свою конфу, с нуля. Если прибыль фирмы хорошая, то почему бы не платить спецу-1снику среднюю по региону зарплату и получить систему/отчеты под конкретные хотелки.

А вот на сколько полезен будет такой опыт программисту на момент окончания работы в данной конторе- тут вопрос.

С выходом БСП понятие "конфа с нуля" больше не существует.

(158) Слишком громко сказано.

(159) Могу то же самое шепотом повторить.

(0)Все нормально.
ОН живет по принципу: "Если я хочу сделать, как надо - я должен сделать это сам!"
Можешь использовать типовые решения, только ОН пусть об этом не знает. Но будь готов, к тому, что тебя попросят сделать кнопку типа: "Поймать золотую рыбку", "Нагнуть конкурентов", ... и т.д.

(161) "Нагнуть конкурентов" в УТ есть :)

(161) "Поймать золотую рыбку" - пока нет

(160) Могу шепотом сказать, только никому не говори: БСП ещё пилить и допиливать.

(164) До того как ты отписался - я боялся сказать свое мнение - думал мистадонты заклюют.

Говорю громко - БСП - это *авно!

На прошлой конторе переделывали УТ. Лучше бы писаои с 0. Сфера - тур услуги

+(161) Самая стремная кнопка "Хочу все сразу и без бухгалтера". Тут все кончается, потому что я не золотая рыбка ))))

(167) Было у мну такое во французской фирме.
1. Директор-хранцуз говорит бухгалтеру: "Хочу баланс"
2. Бухгалтер не долго думая, печатает отчет по балансным счетам БУ с расшифровкой по субконто и на 10 листах несет гене.
3. Директор прифигел и через две недели бухгалтер уволилась.

(147) Нужно именно ОСВ в оперативной базе

(169) а зачем?

(0) Чего плохого. Сейчас в одной торговой фирме тоже свою конфу ваяем в 20 человек .

(164)
(165)не вижу ваших тиражных решений, господа

а потому - обычный пук в лужу)

(171) А мы в три хари для аптечной сети с использованием БСП. Как ни крути, а вещь полезная, от многих велосипедов спасающая.

(174) К сожаленью думать некогда )

(175)это верно, думать иногда просто некогда

Что такое БСП?

(177) библиотека стандартных подсистем (как то так расшифровывается)

все равно я взаиморасчеты и партионку(гтд) изменял неоднократно

(176) Именно. Но это политика верхушки и против не попрешь.

(177) Бухгалтерия сельскохозяйственного предприятия

В принципе, собственную конфу написать было бы недурно. Для небольшой конторы, там надото максимум 5 отчетов, несколько справочников, и 10 документов.

(182) а зачем?

(17) Потому что финик не умеет пользоваться отчетами по регистрам и считает двойная запись наше все. А регистры - фигня

(182) Если контора настолько мала и бедна, что не может позволить себе купить готовый программный продукт - пусть ведет учет в экселе. Оно и лучше и надежнее.

(181)хе-хе

+(185) месяц-два-три *овнокодирования с нуля по стоимости затрат на зарплату - как раз стоимость малопользовательской версии почти любого продукта одинес.

(00 Как уборщица которой заказчик в вакансии пишет "не использовать швабры" лезет в негодовании со своим жалким опытом мытья подъездов с советами по уборке аэропортов ....

(183) я всегда смотрю на дело с позиции программиста, а не конторы

(185) Не всегда есть готовый ПП.

(189) поправочка, ты смотришь с позиции программиста, который хочет срубить бабла с лохов.

(0)Размещаешь объяву о покупке авто - звонят всякие с вопросами почему вам не нужны велосипеды с треугольными колесами ?

(190) в теме не идет речь о БП, решения по которым отсутствуют на рынке ПП.

(191) разве это плохо?=)

(194) ну если это хорошо, то почему ты обидишься, если заказчик надует тебя?

(0) по теме. У меня заказчик был, учет, конечно, вел на деревенском уровне, НО ему как раз потребовалось писать конфу с нуля. Во-первых, когда он делал ТЗ он рисовал формы на обычной бумаге и шаг вправо-влево от нарисованной им формы он не приемлет. Т.е. даже где кнопочки расположить указывал. (Зато теперь у него оформить продажу в 10 строк занимает секунд 20, попробуйте за 20 секунд в УТ сделать реализацию). Во-вторых, у него цена рассчитывается с учетом девяти(!) параметров. Естественно - написать с нуля, чем использовать что-то типовое для такого клиента было проще всего.

(196) > попробуйте за 20 секунд в УТ сделать реализацию)
Элементарно
(196) > у него цена рассчитывается с учетом девяти(!) параметров
В УТ11 можно написать формулу расчета цены и включить туда хоть 50 параметров.

+(197) причем не заходя в конфигуратор

(195) потому что рыбак рыбака..=)

видел кантору, где штук 15 самых разных как в зоопарке прогеров, сидят на семерке-оболочке с прямыми запросами к скулю, плюс еще олап, плюс еще другой неведомой фигни. а до этого работал в сети супермаркетов (11магазинов), где я один по 1с бух+зп, один пишет отчеты в кристал репорт, другой начальник смотрит на супермаг и все.

первые в месяц обходились в ценах 2007 года по ляму, вторые в ценах 2004г не более 60 штук

УТ 11 - еще к сожалению очень сыро для использования, хотя фич очень много, но все портят постоянные мелкие баги/бажики и т.п., ТО нормально не  работает.

Где-то с год назад к нам тоже обратилась фирма торгующая электротехникой. Как раз было требование написать конфу с нуля. В итоге убедил их начать с УТ. В итоге внедрили УТ с довольно не большими доработками.

(203) как правило да, этим все заканчивается.
Хотя для случаев в (0) есть ведь БСП называется, для того чтобы лисапеды не изобретать.

(193) Решение присуствует и лучше создоваемого . Но проблема в политике

(0)если у фирмы нестандартный учет, то проще свою написать, чем выпиливать из типовой. ИМХО - нормально

(206) Что не стандартного может быть на оптовке торгующей электротехникой.

(0) Потому как дебильным блондинкам, которые финдирами работают, лень разбираться как работают типовые. Легче прогам задач наставить.